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張委員嘉郡：（10時27分）主席，請王美花部長。 |
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主席（楊委員瓊瓔）：我們再請王部長。 |
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張委員嘉郡：部長，我想請問，是不是知道台積電兩座先進封測廠，即將落腳嘉義科學園區這則重大新聞？ |
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王部長美花：是、是。 |
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張委員嘉郡：因為嘉義用水不足，所以我聽說水利署計畫調用雲林縣湖山水庫的水，是否屬實？部長不知道嗎？署長？ |
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賴署長建信：有關台積電進駐嘉義的3.6萬噸用水裡，是用再生水，包括嘉義縣裡面…… |
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張委員嘉郡：所以不需要用湖山水庫的水？ |
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賴署長建信：基本上雲林縣的水是夠的，我最近去湖山水庫，雲林一般用20萬噸…… |
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張委員嘉郡：這不是夠不夠的問題，而是有沒有要使用湖山水庫的水？ |
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賴署長建信：當再生區內的再生水調度的時候，短期裡的區域調度是有必要的。 |
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張委員嘉郡：短期是什麼時候？ |
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賴署長建信：目前雲林也有從我們現在建置的，從彰化支援到雲林…… |
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張委員嘉郡：短期是多久？短期是多久？政府有很多暫行條例一實施就是20年、50年，你知道嗎？ |
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賴署長建信：絕對不會。 |
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張委員嘉郡：所以你告訴我短期是多久？ |
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賴署長建信：在他們區內自建的再生水廠，包括嘉義的再生水廠完成之前。 |
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張委員嘉郡：多久？ |
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賴署長建信：差不多118年嘉義縣擴大縣治再生水廠就會完成了。 |
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張委員嘉郡：所以要使用湖山水庫的水多久？ |
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賴署長建信：這要看建廠的速度，還有未來使用的…… |
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張委員嘉郡：你們應該有時程吧？這個時程是不是可以提供給本席辦公室？ |
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賴署長建信：可以，沒有問題。 |
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張委員嘉郡：儘速，因為雲林縣鄉親對這一點憤憤不平！為什麼嘉義縣用水不足，然後還選擇設址在嘉義縣，反而沒有考慮水源充足的雲林縣？這一點可能要部長來回答，這是不是完全政治考量？ |
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王部長美花：不是，應該是這樣講。台積電需要先進的製程及先進的封裝，不過先進封裝現在被國際客戶追著跑，而在嘉義的先進封裝已經評估好幾個月了，現在則是定案。 |
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張委員嘉郡：我知道定案，但這個定案決策也太奇怪了？ |
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王部長美花：後續…… |
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張委員嘉郡：明明用水量明顯不足，否則為什麼要從湖山水庫調水？一天要調多少水？ |
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王部長美花：沒有。第一，臺灣的水本來就是連通在調度…… |
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張委員嘉郡：假設每日要使用多少水？ |
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王部長美花：這個廠的水…… |
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張委員嘉郡：根據報載，水利署說一天要從雲林縣湖山水庫調用4萬噸的水，是不是？ |
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王部長美花：應該不是吧？ |
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賴署長建信：不是，絕對不是！台積電在嘉義的廠最多用水只有3.6萬噸。你剛剛所講的4萬噸…… |
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張委員嘉郡：所以你要站出來反對啊！為什麼報紙都這樣寫？ |
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賴署長建信：4萬噸是我們全國區域調度計畫十七條備援管線裡，這條管線的通水能力。事實上，現在雲林跟嘉義，或雲林跟彰化之間也存在類似的管線…… |
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張委員嘉郡：我完全理解，但我不理解的是，為什麼選址在這裡？用水不足還選址在這裡？然後還要從雲林縣調水？嘉義有全臺灣最大的曾文水庫，為什麼不直接從曾文水庫供水？為什麼？為什麼要從雲林縣的湖山水庫供水？ |
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賴署長建信：曾文水庫的集水區全部都在嘉義縣，但曾文水庫坐落在臺南市。至於湖山水庫的集水區也很多…… |
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張委員嘉郡：這寫得非常清楚，你仔細看，它可以提供工業用水。至於我們雲林縣的湖山水庫有其他更重要的功能，除了民生用水優先之外，還有防止地層下陷的功能，現在你把它調去工業用水，是不是違反了當初湖山水庫設置的環評？ |
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賴署長建信：不會！當時湖山水庫設置的環評，委員跟我都非常清楚，以優先供應雲林地區的民生用水為主，六輕以外的用水次之，基本上…… |
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張委員嘉郡：是第二優先，六輕以外的用水第二優先。我跟署長、部長說一下，也請你們好好回答這問題。假設供給嘉義台積電是所謂的第二優先順位，當雲林地區用水遇到困難時，請問會立刻停止向嘉義供水嗎？ |
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賴署長建信：基本上我們是區域調度，湖山水庫的效益總共是43.2…… |
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張委員嘉郡：我問你嘛，你只要回答是或不是！ |
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賴署長建信：事實上也是聯合運用。 |
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張委員嘉郡：假設雲林縣用水量不足、用水困難，會不會停止向嘉義供水？台積電是不是要因此停供，你回答我？ |
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賴署長建信：全國的調度都是由內而外，當然，雲林用水有剩餘時才去支應其他地區，嘉義也是如此，臺南也是如此。 |
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張委員嘉郡：這是你的承諾，也是部長的承諾嗎？ |
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賴署長建信：我們一直以來都是這樣的態度。 |
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張委員嘉郡：部長，請問一下，假設真的缺水時，是民生用水優先，還是你會犧牲民生用水，去支援嘉義的台積電？ |
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王部長美花：不會，我們一定都是民生用水優先。 |
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張委員嘉郡：這是部長的承諾？ |
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王部長美花：是。 |
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張委員嘉郡：記得2021年時，南部有二個縣市：高雄與屏東，因為缺水發生了搶水大戰。當時陳其邁市長半夜率隊去挖開屏東的水道引水，引來潘孟安縣長的不滿，難道這樣的事情就不可能、不會發生在雲林跟嘉義嗎？這是你們要嚴格去把關的。本席在這裡堅決反對從湖山水庫調用水到嘉義去支援台積電！ |
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王部長美花：它不是直接從那邊……必須要嘉義自己優先提供，另外也會增加相關的科技用水。剛才講的是一些備援部分，對臺灣各地來講…… |
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張委員嘉郡：為什麼不能從曾文水庫調水呢？為什麼？ |
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王部長美花：網管長得不一樣…… |
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張委員嘉郡：曾文水庫……你說網管，經濟部可以責成自來水公司建置，為什麼不能建置呢？ |
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王部長美花：臺灣的水……臺灣就這麼小，本來就是大家互相支援，有時候甚至從臺北一直往南調…… |
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張委員嘉郡：假設雲林縣不缺水、不缺電、不缺土地，我們現在只缺一個公平的決定！未來如果還有擴廠的機會，是不是請部長能夠優先考量雲林縣？ |
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王部長美花：是，謝謝委員，我們一定會評估。 |
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張委員嘉郡：其實署長知道，建置一個湖山水庫有多麼困難，你要興建一個新的水庫，在這樣的社會民情之下有多麼困難。我們所有的鄉親可以說大家都殷殷期盼台積電可以在雲林縣設址，因為我們有水庫的優勢，結果到底是什麼樣的專業考量，讓你們選址在用水不足的嘉義縣，這是專業考量嗎？ |
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王部長美花：它現在亟需把封測廠蓋出來，因為它的…… |
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張委員嘉郡：「亟需」所以才應該蓋在我們這裡，應該蓋在雲林縣，是不是？ |
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王部長美花：科學園區已經好了，已經可以進駐了，所以它其實馬上就可以動工。 |
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張委員嘉郡：請部長多多支持。謝謝。 |
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王部長美花：是。 |
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主席：現在請呂玉玲委員詢答。 |