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謝謝主席有請國安局蔡局長請蔡局長 |
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好謝謝主席羅委員長局長早安局長您是這個地緣政治的這個專家我想您應該非常的這個清楚通訊跟宣傳技術的這個革新還有這個認知作戰是近代戰爭當中其實它發揮了很大的這個功能尤其是在烏鴉戰爭的當中我們發現除了軍事 |
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臺灣也是全球被假訊息攻擊非常嚴重的國家之一 |
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好那像俄羅斯為什麼在戰爭的時候能做到全民在這個資訊戰場有這麼漂亮的一戰那可是呢他們在過去呢確確實實呢也被這些假訊息呢其實是束手無策的尤其是在這個亞努科維奇在當總統的時候他就認為說烏克蘭就是俄羅斯的附屬國 |
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所以他對於這些假新聞假訊息他根本就沒有做任何的準備一直到2014年他下台了之後新政府上來才正視這個假訊息的這個問題他們花了8年的時間那其中的他們也背負了這個就是新聞自由的這個壓力關掉了三台由這個俄羅斯所投資的這個頻道等等 |
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他們利用8年的時間讓烏克蘭的人民遠離這些假新聞假信息才有在戰時有這麼漂亮的一戰我想請問局長目前臺灣到底針對這些假新聞假信息我們的準備到底是足夠的嗎這跟人民的國家意識有很大的關係 |
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對我想在這次的俄烏戰爭過程當中再次凸顯到我們自由民主開放的社會在因應境外敵對勢力的假訊息的攻擊還有認知作戰確實面臨到非常多的挑戰那就我們國家來講也高度的重視這樣的一個相關的議題 |
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所以在過去這幾年在法制面我想也非常感謝大院在過去這幾年通過了相關的法案讓我們政府在處理跟應處相關的假訊息的相關的作業有個法源的基礎畢竟每次涉及到假訊息的處理它都會涉及到兩個重要的辯論一個是言論自由那一個就是國家安全或社會穩定那怎麼樣在兩者之間取得一個平衡最好的方法就是到立法院來進行相關的政策或法制的討論那讓我們有更完整的法制規範 |
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：羅美玲 |
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﹚羅美玲﹚ |
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那在3000多件裡面我們會依照它的風險的程度來進行羅列高中低的風險程度以及相關的正義訊息有沒有在跨平台的社群媒體上去散佈那假如風險很高的話我們就會移送到行政部門來做及時的處理這部分每一個禮拜應該都有幾十件的案例在映出 |
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所以第二部分跟委員說明的是除了法制的規範以外就是行政部門要建立起一個即時通報應處的機制來防範假訊息的擴散第三個部分是針對假訊息散佈的一個相關的網絡那我們會去溯源進行查找那假如相關的假訊息的散佈他在內容上有傷害到相關的一個社會的安全或是他們用的是那一種有問題的這種 |
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所以剛剛是從三個面向來跟委員說明一下我們現在應處假訊息以及境外敵對勢力的認知作戰非常積極的做法 |
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好局長如果比起烏克蘭的這個手段我們會不會比較弱會不會我們這手段會比較弱因為我們常常要說我們要尊重言論自由新聞自由等等然後當然也被了這些框住了可是我們卻因為為什麼我們會我這一兩次的質詢都會拿烏克蘭做比較因為他我在想他在近代裡面跟台灣的這個種種狀況其實是非常的類似 |
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那烏克蘭的人民也曾經因為受到假新聞假訊息的影響對政府非常的不信任我想臺灣目前也是存在相同的這個問題那可是烏克蘭政府卻是用8年的時間讓人民能夠遠離這些假訊息這個地方這些問題 |
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好像目前剛剛那個局長你所講的三大面相好像真的也沒有辦法讓我們的人民遠離這些假訊息我們不斷的經過tiktok小紅帽等等接收到這些假新聞那如何會來杜絕這個我在想臺灣政府要來認真的來思考烏克蘭曾經這麼血淋淋的 |
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這些認知作戰就擺在眼前臺灣可以來參考來思考我們要怎麼來繼續走這條路因為到目前為止本席所看到的我們受到假新聞徒害還是非常非常的嚴重甚至被國際的專家認定為我們是在全球受到假訊息攻擊最多的國家之一 |
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對於這個部分我是想我們是不是可以來做的更多那再來局長當然你剛剛已經有提出了很多的這個我們所謂的積極的這個做法我們來看在像這個烏俄戰爭的時候我剛有說他們人民也好媒體也好 |
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政府也好都一起打了一場非常漂亮的資訊戰好到目前為止我們是看到的這一點好烏克蘭的團結那他們是經由像這個telegram twitter facebook甚至tiktok那不斷的跟國人還有對外喊話跟傳達訊息好那他也把這些平台當作是反擊的反擊訊息的一個平台 |
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那比如說像Telegram我有看到一份報道就是烏克蘭他們的假訊息很大部分是經由Telegram傳播給人民因為他們人民有很大的使用者結果呢他們政府就在Telegram他們設立了很多所謂的政府平台來做反擊 |
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我想請教一下像我們現在中央政府其實也禁止使用小紅書啊像那個抖音啊等等那可是台灣有好幾百萬的這個台灣人在使用這個抖音小紅書等等那我們中央政府又沒有辦法在這些平台上面使用所有的假新聞假訊息我們都沒有辦法在這些平台上面做反擊 |
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對事實上我想委員很正確的指出來了就境外敵對勢力對我們的認知作戰他主要的作戰的目標就是要去影響我們民眾的認知 |
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：羅美玲 |
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我們中央政府卻沒有能力進到裡面去做反駁我們的問題出在這裡 |
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我大概分兩個部分來講就這些可能會散佈虛假、錯假訊息的社群媒體平台我剛剛也跟委員說明過我們跟這些社群平台是有一個聯絡通報的機制那只要我們能夠證實相關的錯假訊息是會造成一些問題的話相關的社群媒體平台也會配合我們來移除跟下架相關有問題的帳號或資訊這是有一個一直長期在努力的一個做法第二部分是跟 |
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民間社會更強韌的合作關係那事實上台灣是一個多元開放的社會那也很慶幸的我們有非常活躍的民間社團以及相關的事實查核的中心或相關的NGO那他們也不斷的在提醒國人要有這種所謂對於認知作戰相關的媒體識讀的一個能力所以後續我們會政府這邊會持續的來跟民間社會在這個部分持續的來加強來強化我們民眾對於 |
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其實烏克蘭他們在這個戰爭的過程當中他們有些通訊的基礎建設其實是被破壞的那時候他們有跟那個馬斯克他旗下的SpaceX有尋求這個斯大林的這個服務 |
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那如果是說我們如果台海發生戰爭的話萬一哪一天那你想嘛中共他可能第一個想要攻擊的目標是哪裡 |
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實際上這部分對於緊急危難或暫時發生的通訊韌性那是政府現在非常重視高度重視的一項議題所以為了來避免到可能我們的跟外離島的地下海底電纜遭到破壞 |
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我們這幾年也投注相當多的資源在進行相關的韌性的一個通訊的備援的計畫那這大概有分兩個部分一個是針對相關的商業衛星通頻的擴展那這部分已經跟很多民間企業有簽署相關的協定來讓我們的商業衛星的頻道可以更豐富所以以期求別人倒不如我們自己來說嗎所以也擔心馬斯克的立場親中立場所以你覺得說這部分的話其實蠻危險的對不對 |
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對沒有那就委員提到的另外一個問題是我想解釋的是就中低軌的衛星來講那事實上除了STARLINK以外國際上還有很多的廠商提供這樣的服務那過去這兩年我們數位部也跟其中的大概有兩三家的廠商針對中低軌的衛星來進行相關的接收器的部件讓我們在國家發生緊急危難跟戰事發生的時候通信韌性可以進一步的強化這些計畫都已經在推動了可能在今年部件的相關接收器都會有幾百個以上 |
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對,都有廣泛的接觸． |
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最主要還是說我們還是提前做準備我們當然不希望說暫時發聲可是很多都是要事先做準備尤其是台灣處在一個非常危險的一個位置好以上謝謝局長謝謝 |