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涂權吉 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議

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00:00:08,890 00:00:16,724 好,謝謝趙偉請我們的薛部長好,有請部長好,同仁好
00:00:18,147 00:00:45,500 部長你好是那我有看到你們的報告針對開發我們的環境評估跟保護我們環境部也都是非常重視那當然因為開發很重要那我們因為想針對測場部分的問題我覺得我們也要重視所以測場部分以後像有些工廠測場部分像有沒有造成土地的污染我們是不是也應該要重視這部分的問題
00:00:47,591 00:01:09,342 突然講的是光電場域對沒關係我的意思是說開發很重要啦只是說希望環境部也要重視一下像有些廠撤廠的問題尤其我們現在因為我們中美貿易戰還有我們製造供應鏈的重組還有台商的回流這5年內我們工業地大概
00:01:10,262 00:01:28,509 大概翻了一倍也就是說當然這是好事啦那但是土地喔有人買就一定有人賣那工業地成交量喔那最近也是成交量高達了6千億那請問一下部長知不知道這全台灣最高成交量六都是哪裡嗎
00:01:30,179 00:01:55,928 桃園應該是...對 所以環境部部長我們薛部長對這是有研究那而且我們桃園目前有36處的產業園區那登記的工廠也高達一萬兩千多間那請問一下那個最近有一些像桃園我們觀音有一個廠像美商科目官廠這個不知道環境部部長知不知道美商科目公司
00:01:58,166 00:02:21,545 對這家公司我瞭解的不多對因為他之前也因為他8月吳裕景官場也有很多的勞資的糾紛跟公安的意外跟我們環境部最有關係的就是他之前科目公司吳裕景官場之後他的研酸管破裂造成我們觀音
00:02:22,265 00:02:34,411 大窟西毒死上萬條的魚那當然就像我們剛剛講開發很重要這測場的部分我們也希望我們環境部能夠來注意那像這個場他
00:02:37,185 00:03:01,253 無預警撤場他已經沒有營業許可了那可是為什麼我們沒有營業許可之後也沒有好好去管理管制讓這個鹽酸或任意的洩漏排到我們大窟西而且最後還是民眾去卷舉之後我們才發現這件事情不知道環境部對這有什麼看法
00:03:01,893 00:03:29,934 給圖文報告基本上因為這一家根據剛剛文的訊息顯示事實上它裡面有牽涉操作運作一些這個有害物質那他們公司可能就是因為他撤廠了他還是必須把他那些有毒性或者說危害環境的這些要去做處理只是他處理過程當中應該是便宜行事就直接
00:03:31,195 00:03:53,576 透過案款或其他方式排大對所以我今天提出的重點問題就是希望我們環境部這一部分要先重視一下我不知道說這個地方到底我們先不管這個權責是中央還是地方他在官場前是不是先應該做好我們的污染的評估跟資料的審查
00:03:55,066 00:04:20,384 當然假如說我們從這家公司來看我個人認為他應該是目的是主管機關應該是縣市政府但是中央也是責無旁貸因為我們本來跟縣市的環保局之間的對看起來直接是地方的問題是好那因為這個有牽扯到就是工廠歇業的問題根據我們土壤及地下水污染整治第9條
00:04:21,786 00:04:35,821 就是說如果這個工廠要歇業我們是不是應該要先做好土壤的污染調查然後才能進行審查才像我們來申請這個歇業是不是應該是這樣是的 土壤講的是
00:04:38,206 00:04:52,993 那我在針對我們有一個工廠歇業的申請書根據我們土木法第9條當然第一條的部分就是說他如果非環保署第9條管制的我們就免免檢據這個
00:04:55,354 00:05:09,648 資料的審查那第二條就是說如果在第九條規範之中他就要提供這個評估的調查機資料的審查這兩項是沒有問題可是我們不知道為什麼要甄列第三項
00:05:10,669 00:05:36,961 就是本公司場所環保署依土壤及地下水污染整治法第9條指定公告之事頁如未依該定第9條的規定先檢據用地土壤評估調查及檢據資料報請環保局審查將被環保局處以新台幣15萬元以及75萬元以下的法源就是說他們已經充分了解然後請他們
00:05:38,001 00:06:00,809 來辦理歇業為什麼要開這一條路就是說他不用提供這個報告就可以讓他先歇業而讓他造成問題我們再來調查說他怎麼沒有去做這個做這個檢測還有這個評估報告為什麼要開這個第三條就是說不用提供就給他先歇業然後造成我們美商科目有這樣子的問題的產生
00:06:02,475 00:06:27,686 我請我們環保署嚴署長回答一下好不好是包括委員關心的科目的這一個他在農地確實當時是有那個硫酸的污染並且有一些廢棄物的問題那這部分地方政府已經給他做開罰而且他患有這一個刑事的責任已經移送檢調單位去做調查
00:06:28,746 00:06:50,414 那這部分也要求他在這個清理三千噸的一些一些污染物那委員所關心到的其實我們的官場是這樣子我們所管制的事業他在官場之前就必須提具相關的報告先做審查沒有問題之後對啊那為什麼
00:06:51,734 00:07:07,326 為什麼要針對第三條說不用提然後如果沒有提抓到以後再來罰錢你應該是讓他先提供資料資料提供以後確定沒問題再讓他歇業啊為什麼開一條路說你先歇業如果查到你沒有做這些調查或者有什麼問題的時候再來罰你為什麼要開這個後門呢
00:07:10,590 00:07:25,138 這個不是後門這個是說在環保機關的立場你一定要提但是如果說程序上他有瑕疵被我們發現到他沒有提的話就有這個滑管我倒覺得是不是應該他把這些資料
00:07:25,698 00:07:25,718 朗誠議員
00:07:47,148 00:08:06,705 我們這個美商科目我跟那個部長報告它裡面是大量的氯氣跟氯化物這是一級危險物品這個整個觀音鄉親的生命還有我們整個工業區到時候都一起賠賬給涂權報告我覺得我的看法是這樣子前兩條基本上我們是相信
00:08:07,766 00:08:26,347 書面報告就是說這個這家公司他寫的這個報告我們相信他對我的意思是說事實上是留有角數你一二條已經很完善了為什麼要訂定一個第三條給你先辦給你先歇業到時候有問題我再來罰你錢那也就是說他都先停止營業了
00:08:27,248 00:08:52,876 然後萬一發生問題我再來處理我覺得為什麼不把所有資料備齊確定沒問題再讓他辦理歇業而且我們一定要記得這RCA這個事件當初也是這樣因為美商科木公司他也是美商的到時候萬一他走掉以後是不是我們要再打這個跨國輸送這個到時候所勞民傷財而且對人民造成的傷害這是沒有辦法去用金錢來彌補的
00:08:54,176 00:08:57,360 所以我覺得針對這個第三條的部分當然這個可能是經濟部的部分但是我覺得這因為有影響到我們環境污染的問題我覺得我們環境部針對這部分針對我們工廠歇業申請書的部分我覺得我們應該要重視
00:09:13,079 00:09:37,278 應該是不是考慮一下把第三條刪除如果要辦理歇業等等應該把這些資料檢據確定沒問題再辦理歇業你看現在這個造成這麼大的問題你讓他歇業整個工廠裡面沒有人管理只有造成這鹽酸管破裂造成土壤污染水源污染這個已經是沒有辦法挽回了所以我希望針對這部分
00:09:38,559 00:09:59,774 我們避免將來我們桃園現在有一萬兩千間廠房這空氣污染跟重金屬污染已經讓桃園成為高風險群所以希望我們環境部或跨部會成立專案小組而且針對美商科目公司這後續還有沒有多少污染的問題請環境部來重視還有這第三條的部分請我們環境部來研擬一下是不是把資料檢據以後再讓他們來歇業不要
00:10:08,121 00:10:16,898 讓這個問題造成以後再來處理這個處罰的問題我接著都為時已晚好謝謝涂權吉那請部長這邊再多幫忙我們來努力好謝謝