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主席我們先請這個吳秘書長我們請秘書長我們司法院 |
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還有司法院秘書長還是立法院?司法院秘書長吳秘書長 周秘書長稍等委員好 吳秘書長辛苦啦齁我還是回到對我來講我還是回到今天的主題啦齁這個今天的主題是有關中華民國總統到立法院來進行國情報告及詢答模式之建議啦齁 |
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今天我們這個司法法制委員會開這個是憲政層次的議題在我們這個委員會裡面來討論我覺得也頗具意義但是我只是先請就是說我們等一下討論一定會有很多牽涉到憲政的問題對於憲法的看法那這部分吳秘湘你可以回答嗎 |
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因為我們當然不是憲法解釋機關啦,憲法解釋機關絕對不會來,也不用來立法院啦但是就以你個人的法律可以用你個人的立場回答嗎?這個,我們有提出書面,書面這個說明,那我今天檢要再說明啦不用說明啦,我的意思是說我等一下如果問到相關的憲政問題你可以回答嗎?憲政的看法就是說 |
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就看什麼命題,什麼命題,這個我請周秘書長一起好了,因為這個 |
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有關憲法的解釋都不是你們兩位的職權所以今天請兩位來做什麼解釋也都是我們個人你我他我們三個人對於這個憲法的看法依我們自己個人的我們過去的瞭解對憲法的看法真正誰能夠這樣解釋只有這個憲法法庭可以解釋其他我們大概都沒有辦法解釋 |
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那今天這個問題這樣子我想從剛才討論齁還有這個今天所定的主題我想我們還是清楚要不然大家一直搞不清楚說到底好像好像總統很怕說來立法院被質詢是不是因為這樣子的問題政治問題呢我想我們還是回到清楚的把幾個程式把它弄清楚了齁我想今天我個人就四個程式來跟你們討論齁第一個就是現行憲法的規定徵修條文的規定現行憲法怎麼規定的 |
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在現行憲法之下,我們現行的法律,我們的立法委員執權行使法,就有關總統到立法院來做國情報告有什麼樣的規定,憲法完的法律嗎?接下來,我們就看憲政慣例,過去幾年,歷任總統所做的國情報告大概有什麼樣的狀況? |
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最後,如果這些東西都看完了,我們就來看憲政原理到底中華民國的這個...這個...這個...辦總統是他應該...誰應該向誰負責這個我們就分這四個層次來,這樣子就很清楚了齁才不會在那邊搞得好像說今天這個議題變成一個政治議題我們今天就變得無聊一點,讓媒體這邊覺得無聊一點我們就來談...談實際上我們這個法令上面的相關的規定就現行憲法的規定啦齁 |
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這個總統做國情報告這個這個兩位在書面報告上面都有寫嘛這個就是憲法徵修條文第4條第3項對不對那立法委員可不可以可不可以質詢這個我們先來看我們回頭來看現在立法院的質詢行政院長要到立法院立法委員可以質詢行政院長這是法律的規定還是憲法的規定來我們先請活字典號稱活字典我們周秘書長 |
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憲法中修條件第三條第二項第一款是有規定的有規定的行政院向立法院負責然後第二款明定 |
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對所以在461號解釋也有對這一個有更詳細的闡述也就是說你立法委員要質詢誰不是你立法院高興我們自己立法說我可以質詢誰就可以質詢誰這個要依據憲法我們質詢行政院長這個是依據憲法規定的對不對憲法給立法委員這個職權對不對對 |
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這個我們就憲法程式這樣來談了所以今天我們要立法委員要質詢總統先不要說什麼一問一答先不要說什麼到底是要一問一答還是綜合答覆光我們要質詢總統這件事情我們就要看憲法有沒有授權對不對這跟審委員報告齁是我剛才也有說明過因為我們現行的好我知道你剛才說明我很我很仔細的聽啦我很仔細聽 |
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再來這個我們的這個講到剛剛講到說總統來做國情報告按照第4條第3款因為給第三項我們聰明秘書長因為你身份關係所以你在書面的這個報告裡面寫得非常非常的含蓄啦齁因為你也不能夠得罪立法委員在這裡面講說哪個委員所提的這個是不符合憲法法理的你只能說這個饒婦趣味這個這個頗有意思這個這個大家政治看看大家的政治協商 |
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所以事實上來對不起黃委員黃委員對不起我在質詢你請聲量小一點齁這個我想齁這個所以我們回到這個憲法第4條第3項齁這個憲法第4條第3項事實上在2000年有有第6次修憲的時候他有做修改對不對 |
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沈發惠議員 |
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提供建言並可檢討國事提供建言提供建言檢討國事提供建言但是在事業形式法在修的時候我們在不是先不要講形式計算我們講修憲2000年修憲第6次修憲的時候修憲給我們一過來的設施有立法院以每年集會時得聽取總統國情報告後面的聽取建言不見了是為什麼不見了是議事委員不小心用綠可白把它塗掉了嗎還是國大代表寫的時候抄的時候欸抄到漏了 |
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報告沈委員 我不太了解他修憲當時的這個你剛剛自己報告就有講你只是不好意思明講而已他就是有意忽略嘛 對不對他就是 |
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為什麼把這個拿掉這個在憲法修憲一定有一定的道理嘛大家都念法律的大家都都是這方面的人這個修憲的時候他刻意的把聽取建言拿掉他就是有他的意義嘛對不對就是說總統來向立法院他做了做了這個這個報告之後原本的聽取建言在憲法院聽取建言四個字拿掉了嘛對不對 |
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但是如果拿掉我跟你講就憲法這樣子也沒有關係啦他只是說變成憲法沒有授權沒有授權立法院可以提請提請建議但是立法院可不可以我們按照立法委員行使法下來看立法院行使法也可以我們從立法院行使法也可以也可以來看我們目前的立法委員行使法依目前的立法委員行使法可以一問一答嗎?依現行 |
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我剛才也稍微沈委員也在場所以我剛才有跟沈委員報告第15條之4他所寫的文字上就是把引用國民大會當時處理的方式加進來了我剛才有報告沒有錯對就是這樣所以他是怎麼樣引用了之後他是怎麼樣的內容 |
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總統同意我唸給你聽啦他就說總統同意時得再做補充報告對不對第一個他也要總統同意對不對按照現行的按照現行的這個立法委員執行行事法執權行事法對不對第15條第4他說立法委員與總統國情報告完畢後得可以得就不明瞭之處提出問題 |
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然後後面就說就前向委員這發言經總統同意時得綜合綜合再做補充說明對不對第一個總統要不要回答是看總統按照法依法嘛依法他是經總統同意如果總統不同意他也就不用回答了對不對 |
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所以不管是依現行的憲法還是依 |
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現法之下的立法委員行使法、職宣行使法現在這所謂一問一答都是不對的,都是不符合現在的憲法,不符現在的法律嘛,對不對? |
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那接下來當然修法有一大堆修法提案修法提案我們另論修法如果過了我們沒話講鼻子摸摸該釋憲的釋憲由大法官會議解釋立法委員立這種法憲法合不合憲法這個來釋憲但是如果在還沒有修法之前我們按照這個來就是我們就是依照能夠依照立法行使法行使就已經不錯了對不對那我們再看過去的慣例過去慣例 |
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我們從臺灣民選總統開始李登輝總統、陳水扁總統、馬英九總統、蔡英文總統有哪一個總統到立法院做過這個國情報告嗎?李前總統到國民大會是有啦後面的總統到現在目前沒有在2000年修憲之前嘛他依法他要到國民大會去做國情報告啊對不對 |
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所以之後我們在憲政慣例上面我們也沒有即使我們連總統來做國情報告而且不是總統不來喔 |
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那時候陳水扁當總統的時候有兩次他希望能夠他自己主動說要來立法院做國情報告結果那時候多數的國民黨否決了說不要來啊那時候還引起法律的爭議對不對中秘書長你應該很清楚吧你這個活字典那時候他們說依法依法這個總統不能夠主動原本的法律依法總統不能夠主動說要來立法院做國情報告對不對 |
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一位兩次的9393年跟95年來的軍購的報告國統綱領他自己主動說我要來跟立法院報告 立法院說不要那時候國民黨多數說不要 那時候你總統沒有資格 沒有權力主動的來做報告 對不對你想對不對我反正就否決掉 就沒有來報告不為難你啦 你是幕僚長 你也不是這個 |
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那所以齁我時間也到了啦齁我不要說佔大家的時間啦憲政慣例也沒有啦最後齁我就跟大家講就是關於我們講這個憲政原理這個我們大家如果念政治系的第一課第一堂課政治學第一堂課畫一個三角形權利分立 |
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check and balance哪一個跟哪一個怎麼制衡哪一個跟哪一個怎麼制衡我們總統民選我們為什麼行政院長要對立法院負責為什麼內閣制的內閣總理大臣要對國會負責總統不用對國會負責總統對誰負責跟立法院一樣對選民負責這個是政治原理的基本所以不是說我們修憲的時候啊讀後總統不讓總統來立法院不是因為民選的總統他就是對選民負責他不對立法院負責的 |
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所以對他來立法院我們修憲的時候我們還是尊重立法院的職權讓總統可以來這裡做執政報告再就國外的慣例這個周秘書長在書面報告裡面寫得很清楚美國人家做國情報告之後總統講完了就走了你們自己在裡面要怎麼接制你們的事情 |
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在法國,法國號稱是我台灣的辦總統是號稱跟法國最接近法國總統來完了之後可以辯論但是等總統離開之後你們自己兩黨自己政黨下去辯論總統不在場連聽都不聽了還在那裡讓你一問一答 |
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所以我覺得今天這個盤牌這個題目也很好讓國人大家來釐清從每一個層面憲法層面法律層面到憲政慣例到憲政原理我們一一把它講清楚好不好謝謝大家 |