| IVOD_ID |
150187 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/150187 |
| 日期 |
2024-03-20 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-15-7 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第1會期內政委員會第7次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
7 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
15 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
內政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期內政委員會第7次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-03-20T09:13:02+08:00 |
| 結束時間 |
2024-03-20T09:24:05+08:00 |
| 影片長度 |
00:11:03 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| video_url |
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| 委員名稱 |
高金素梅 |
| 委員發言時間 |
09:13:02 - 09:24:05 |
| 會議時間 |
2024-03-20T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期內政委員會第7次全體委員會議（事由：邀請內政部部長及國土管理署署長、原住民族委員會主任委員就「國土計畫推動辦理情形」進行專題報告，並備質詢。【3月18日及20日二天一次會】） |
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| transcript.whisperx[0].start |
1.54 |
| transcript.whisperx[0].end |
9.267 |
| transcript.whisperx[0].text |
國土計畫法現實國土功能分區將在114年5月1日要發布實施所以今天稍微我就排了特別的專案報告我終於看到原住民的土地的規範在 |
| transcript.whisperx[1].start |
29.744 |
| transcript.whisperx[1].end |
30.024 |
| transcript.whisperx[1].text |
國土計畫法 |
| transcript.whisperx[2].start |
47.855 |
| transcript.whisperx[2].end |
73.689 |
| transcript.whisperx[2].text |
這個攸關未來50年全台土地規劃的大法當時在原住民族部落的需求或者是怎麼樣落實在母法當中來解決我們的政府以前沒有考慮到的部落需求也並沒有以所謂的都市或鄉村的思考就盡致規劃導致部落現在空有好山好水可是最連最基本的居住權、土地使用權都被 |
| transcript.whisperx[3].start |
75.49 |
| transcript.whisperx[3].end |
102.966 |
| transcript.whisperx[3].text |
其他的法令限制無法發展這就是為什麼當時在談到博土計畫的時候我們會希望放原住民的專章也就是因為以上我提到的幾乎現在有百分之九十幾以上我們部落的建築物是違建包括學校包括相公所包括一些政府所規定的一些建物都是違法的所以也都是政府以前都沒有考慮到原住民的在地的問題 |
| transcript.whisperx[4].start |
103.906 |
| transcript.whisperx[4].end |
125.132 |
| transcript.whisperx[4].text |
所以今天我把這些歷史遺留下來的問題還有困境說明給在場的大家瞭解也期盼原民會和內政部你們更能夠理解部落的歷史文化跟發展的脈絡我們期待一起來解決原住民族土地的權益好嗎部長我想這也是我們共同努力的目標 |
| transcript.whisperx[5].start |
125.592 |
| transcript.whisperx[5].end |
141.032 |
| transcript.whisperx[5].text |
好,原住民族的地區總共有55個鄉鎮市區看一下地圖分別座落在12個縣市當中我們的土地除了國土計畫法在規範之外還有所謂的國家公園還有都市計畫 |
| transcript.whisperx[6].start |
142.273 |
| transcript.whisperx[6].end |
160.318 |
| transcript.whisperx[6].text |
然而我們族人居住和土地的使用權在這種不同計畫的束縛之下導致我們有一套的中央法規到地方政府要去執行的時候就有12套不同的執行方案然後再加上我剛講到的國土計畫國家公園計畫、都市計畫其實都有他們劃設的依據所以同樣是部落 |
| transcript.whisperx[7].start |
169.6 |
| transcript.whisperx[7].end |
179.124 |
| transcript.whisperx[7].text |
在土管還有建管的法規上面又產生了20多種不同的執行方案而這些問題正是8年前我們在討論國土計畫的時候我堅持要納進原住民族條款的重要原因了我們看一下國土計畫法 |
| transcript.whisperx[8].start |
191.108 |
| transcript.whisperx[8].end |
199.492 |
| transcript.whisperx[8].text |
國土計畫法涉及到原住民族權益相關的條文總共有第6、第8、第11、第16、第20、第23還有36條其中的第8條和第41條是有關國家公園範圍以及都市計畫的規範然後這兩個範圍內的部落 |
| transcript.whisperx[9].start |
212.077 |
| transcript.whisperx[9].end |
229.548 |
| transcript.whisperx[9].text |
這些問題呢我下次再就叫部長還有副主委還有我們的吳署長今天我要聚焦在23條23條談的是什麼就是涉及到原住民族土地和海域的使用管制者是由內政部會同 |
| transcript.whisperx[10].start |
230.734 |
| transcript.whisperx[10].end |
258.516 |
| transcript.whisperx[10].text |
注意會同這兩個字會同原民會要共同訂定原住民族土地使用規則而過去這一年來我接到不同縣市的族人跟我反映原民會、國土署和縣市政府你們依據原基法的規範你們剛剛在說明的時候也談到了你們有開了很多場的部落說明會但是呢我們說明會開完了之後族人是越聽越模糊了那今天我要列 |
| transcript.whisperx[11].start |
259.216 |
| transcript.whisperx[11].end |
272.249 |
| transcript.whisperx[11].text |
列出幾個族人最想知道而且最迫切想要解決的問題第一個是105年5月1號前族人實際居住的房子未來會輔導合法化是嗎部長是的好謝謝同時我們的土地也會因為這樣變更成建地對嗎 |
| transcript.whisperx[12].start |
288.118 |
| transcript.whisperx[12].end |
294.787 |
| transcript.whisperx[12].text |
105年5月1日以前既有的建物全部都是合法的對不對?然後也會變更成建地對吧? |
| transcript.whisperx[13].start |
298.21 |
| transcript.whisperx[13].end |
300.132 |
| transcript.whisperx[13].text |
福島既有建物的合法期限到底什麼時候會完成? |
| transcript.whisperx[14].start |
315.22 |
| transcript.whisperx[14].end |
316.621 |
| transcript.whisperx[14].text |
為什麼合法的建物那麼少? |
| transcript.whisperx[15].start |
340.492 |
| transcript.whisperx[15].end |
356.679 |
| transcript.whisperx[15].text |
他除了是土地受到限制之外根本的問題就是部落比較偏遠族人要聘請一個建築師不僅僅要付出更多的費用同時呢我們的政策也沒有鼓勵建築師來了解不同族群的歷史文化背景 |
| transcript.whisperx[16].start |
357.279 |
| transcript.whisperx[16].end |
372.394 |
| transcript.whisperx[16].text |
所以我在這邊建議內政部你們作為建築管理中央主管機關你們應該馬上跟原民會著手來規劃邀請這些建築師工會我們籌辦論壇然後我們一起來討論怎麼樣加速推動部落住宅政策可以嗎部長 |
| transcript.whisperx[17].start |
372.995 |
| transcript.whisperx[17].end |
377.277 |
| transcript.whisperx[17].text |
國土署建議新增做住宅使用應辦理鄉村聚落的整體規劃就如同你們的報告一樣我認為未來新增住宅是每個部落 |
| transcript.whisperx[18].start |
396.826 |
| transcript.whisperx[18].end |
396.866 |
| transcript.whisperx[18].text |
主席 |
| transcript.whisperx[19].start |
412.807 |
| transcript.whisperx[19].end |
427.858 |
| transcript.whisperx[19].text |
﹗ |
| transcript.whisperx[20].start |
427.998 |
| transcript.whisperx[20].end |
449.979 |
| transcript.whisperx[20].text |
如果都要做鄉村規劃,我們熟悉部落專業規劃的團隊夠嗎?同時我們應該要保留目前非都市土地原住民保留地住宅興建審查作業也就是我們一直講的一生一次的機制否則我們找不到專業團隊真是曠日廢時啊所以這也會直接影響到主任權益部長你同意嗎? |
| transcript.whisperx[21].start |
450.299 |
| transcript.whisperx[21].end |
455.02 |
| transcript.whisperx[21].text |
至於少於3戶的房子因為沒有辦法化入農事這部分我瞭解法規的限制但是呢難道未來族人一戶兩戶的房子只能夠當作住家不能夠做民宿或者不能夠做雜貨店嗎 |
| transcript.whisperx[22].start |
479.185 |
| transcript.whisperx[22].end |
506.267 |
| transcript.whisperx[22].text |
尤其是所謂的無痕的露營區所以我們看一下光是桃竹苗這三個縣市少於3戶的房子就超過4000戶了然後過去我們的政府實質建築管理前的合法房屋證明只要取得合法房屋證明都可以提供證明文件作為設立登記跟營業登記針對少於3戶我在去年底也召開過協調會 |
| transcript.whisperx[23].start |
508.228 |
| transcript.whisperx[23].end |
529.261 |
| transcript.whisperx[23].text |
我們討論容許使用的類別和項目目前委員會辦理的進度怎麼樣?內政部你們同意朝這個方向去進行嗎?委員這有幾個重點第一個是這個三戶以下要層聚落這個在任意上有困難但是它是事實存在的問題這個我們朝容許使用的一個方向來做這個處理 |
| transcript.whisperx[24].start |
531.142 |
| transcript.whisperx[24].end |
545.055 |
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第三個問題部長你都給我了一個很好的回應我相信今天的族人也都聽到了最後我要建議內政部和原民會你們要思考一下未來原住民土地使用規則發布施行之後原鄉的建築管理應該要依據 |
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546.536 |
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569.259 |
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目前的建築法第99之1條也就是都市計畫以外地區或者是偏遠地區的建築物的管理得與簡化的規定你們應該要提出適合與原鄉簡化流程的範本作為地方自治法規的立法或者是修法的依據避免我們的原鄉再陷入 |
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569.719 |
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592.411 |
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有某法是一樣的,到了地方政府之後有各種不同的建管版本的困境,部長你同意朝這個方向去進行嗎?這個也是我們現在內政部正在努力的方向,這部分是一致的。好,很好,我聽古仲副主委,不好意思我再給我一點時間,謝謝主席。副主委您有說到就是3、4月你會來再開一次會議, |
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593.711 |
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610.82 |
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這個會議是什麼會議可以跟大家說明報告一下嗎?跟委員報告因為我們的原住民族土地使用管制規則草案送內政部之後我們還有部分的議題還要再跟收集地方的意見所以我們在今年3、4月會辦五場次的全國的地方政府的一個座談會 |
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612.881 |
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641.542 |
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我剛剛提的這三個問題是不是也是他們目前急需要解決跟想要問的問題委員所提的問題就是我們部落族人最迫切需要解決的問題那我們3月26日就會有第一場次在新竹來舉辦好 謝謝請問吳署長剛剛您聽到了部長跟我的回答我提的這部落非常迫切需要解決的問題您有意見嗎還是您願意依循部長的回應然後來解決這也是我們目前正在努力解決的一個方向好 |
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642.27 |
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657.656 |
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也就是原民會跟內政部的營建署是一致的所以這個規範規則很快就會出來了對不對好感謝謝謝部長謝謝副主委謝謝署長謝謝好謝謝高金素梅委員下一位請張宏祿委員質詢 |