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鄭天財Sra Kacaw @ 第11屆第1會期財政委員會第4次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 鄭天財Sra Kacaw委員：（12時15分）主席、各位委員。有請部長。 |
| 1 | 主席：有請莊部長。 |
| 2 | 莊部長翠雲：委員好。 |
| 3 | 鄭天財Sra Kacaw委員：部長好。原住民族基本法第二十條規定，政府承認原住民族土地及自然資源的權利。土地的部分，基本上都是國有土地，而國有土地又包含了財政部主管的、農業部主管的、當然還有經濟部主管的。在原住民族基本法還未公布施行之前，民國76年臺灣省政府就因應實際上的需要，而這個需要是因為當初相關的法制不完備，導致原住民族很多的土地，尤其是一直使用耕作的土地，因為沒有登記才會全部被登記為國有，才會開始有所謂的增劃編原住民保留地，部長過去在國產署也協助解決了很多。這段時間就所有中央的工廠管理機關而言，財政部國產署確實是最支持的，但還是有一些需要突破的地方。 |
| 4 | 第一個，有很多我們鄉親一直在使用的土地並沒有承租，而承租鄰地的人不是原住民，土地間的狀況或是有重疊、或是有高低落差，譬如一個在這麼高的地方、一個在這麼矮的地方，但地號是同一個，實際上他是使用下面的土地，我是使用上面的土地，只是因為那個地方有承租人，而且不是原住民。在這樣的情況之下，有租約、有承租，按照國產署的資料是有另外的承租人，事實上是我在使用啊！原住民在使用啊！但是因為被出租了，一直都沒辦法解決這方面的問題。 |
| 5 | 雖然另外的鄰地所有人證明確實是他在使用、一直是他在使用，符合增劃編保留地的條件，或是有其他部落的頭目、耆老證明或是村長證明，但你們的資料就還是別人在承租啊！有不少這樣的個案，像這種的就是要去突破，最起碼租約也會期滿啊！租約期滿或是變更契約啊！因為他實際沒有使用，如果能證明他確實沒有實際使用，這個部分是不是應該要解決，部長？ |
| 6 | 莊部長翠雲：國有土地的出租，基本上是出租給實際使用人，如果按照委員剛剛敘述的，這個承租人承租的範圍是一整個地號，但實際上並沒有用那麼多，對不對？ |
| 7 | 鄭天財Sra Kacaw委員：對。 |
| 8 | 莊部長翠雲：旁邊是有原住民同胞在使用，這個部分就涉及到租約範圍的調整，那要看實地的使用情形，並確認原住民同胞使用的部分不是我們承租人實際使用，所以就涉及到租約範圍的調整。 |
| 9 | 鄭天財Sra Kacaw委員：對，只要能夠證明。 |
| 10 | 莊部長翠雲：對，如果能夠確實證明以及實地的一些勘查資料。 |
| 11 | 鄭天財Sra Kacaw委員：好。 |
| 12 | 莊部長翠雲：關於這個部分，我不知道實務上是不是有這樣的一個狀況，當然你說實務上有很多案例，我們在處理上是不是發生了一些沒有處理的情形…… |
| 13 | 鄭天財Sra Kacaw委員：我們有個案的時候再逐案處理。 |
| 14 | 莊部長翠雲：我們來逐案處理，這樣好不好？ |
| 15 | 鄭天財Sra Kacaw委員：好。部長，這個是陳年老案，魚池鄉這個區塊住的是我們邵族的鄉親，臺灣原住民族人口最少的邵族鄉親，原本邵族這個民族是位於日月潭的潭裡面，因為日據時代蓋這個日月潭才把他們遷到這邊，但是遷到這邊來之後並沒有給他們土地所有權，一直到民國七十幾年，吳敦義擔任南投縣長時說要市地重劃，但是他們都沒辦法被分配，為什麼沒辦法被分配？因為他們沒有土地所有權啊！沒有辦法被分配！為了解決邵族鄉親的問題，那時候我在臺灣省政府，我們就讓他們增劃編原住民保留地，先增劃編保留地，再辦市地重劃。辦了市地重劃之後，原本我在這邊的土地可能會被劃到另外一邊，因為是市地重劃嘛！對不對？原本這筆土地上有房子，譬如我的土地被重劃到另一邊，但我的房子還在原處，只是土地可能被分配成別人的，但是因為大家都是同鄉、都是自己人，所以就讓原屋主繼續住。針對這樣的問題，我召開過很多次協調會，行政院中辦也開過協調會，所以我們要很務實的處理這個部分。因為時間的關係，我要請署長針對實際的問題，尤其是那個被重劃、被分配的人也承認房子確實就是他的，所以這個部分我們要以實際的問題去解決，好不好？ |
| 16 | 莊部長翠雲：謝謝委員。 |
| 17 | 主席：謝謝鄭天財委員的質詢。 |
| 18 | 請徐欣瑩委員、徐欣瑩委員、徐欣瑩委員不在。 |
| 19 | 請游顥委員、游顥委員、游顥委員不在。 |
| 20 | 接下來請羅明才委員質詢。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-1-20-4 |
| speakers | ["郭國文","林德福","賴士葆","賴惠員","王世堅","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","顏寬恒","李坤城","黃珊珊","吳秉叡","陳玉珍","李彥秀","鍾佳濱","黃國昌","王鴻薇","謝衣鳯","鄭天財Sra Kacaw","羅明才"] |
| page_start | 215 |
| meetingDate | ["2024-03-20"] |
| gazette_id | 1131601 |
| agenda_lcidc_ids | ["1131601_00005"] |
| meet_name | 立法院第11屆第1會期財政委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 處理或審查中華民國113年度中央政府總預算決議，有關財政部主管預算凍結書面報告案45案 |
| agenda_id | 1131601_00004 |