| 00:00:08,414 |
00:00:13,439 |
主席,各位大家好,事實上是請我們許部長。好,請許部長。 |
| 00:00:18,712 |
00:00:35,813 |
部長,我們現在《性工法》第4章促進工作平等措施第15條明文規定,受僱的女性在受僱期間依認成、週數分免、流產等狀況應停職工作,給予產假的天數是不一樣的。 |
| 00:00:36,454 |
00:01:00,330 |
那我今天要討論的是留產假因為你們事實上在這裡面談的是說你分娩前後或者是說認成三個月以上大概都是產假是有薪然後都給予他假又給他薪但是呢三個月以下的這個留產就是未滿三個月或者是未滿兩個月你給的假是不一樣的 |
| 00:01:07,034 |
00:01:18,342 |
三個月以下裡面大概在性工法裡面給了一個禮拜或是至少五天的這個假然後不能夠扣全勤然後你們在去年5月1號發布了勞工請假規則第9條未滿三個月的流產 |
| 00:01:24,146 |
00:01:38,690 |
如未請產假而依勞工請假規則請普通傷病假的不可以扣全勤,看起來好像有利於母性保護可是在背後我們突顯看到的卻是沒有薪資 |
| 00:01:40,951 |
00:01:55,577 |
流產假沒有薪資這個事情要不然你請傷病假那你傷病假好像看起來給了半薪可是傷病假總天數是30天如果你真的傷病了普通的傷病了你排擠到真正的傷病 |
| 00:01:56,377 |
00:02:17,105 |
所以沒有所謂的流產假的薪資然後要嘛你就請特休無薪假或是請特休這樣子所以這個對婦女來講我覺得這是對我們來講是相當的不公平就是說你成功生出一個小孩了才算有功勞我給你的假才會給你薪水 |
| 00:02:17,705 |
00:02:34,620 |
如果你流產了你沒有成功生出一個小孩已經夠悲傷了假比較短就算了休息天數比較少就算了你沒有薪水給我們在法律上完全沒有任何的保障那現在我們看你今天公佈的這個請假規則第9條 |
| 00:02:38,764 |
00:02:50,102 |
還是一樣就是沒有薪資你們是依據這個91年的韓式建議勞工去請這個有薪的半薪的病假病假那你覺得呢 |
| 00:02:51,482 |
00:03:15,469 |
部長你覺得這樣子公平嗎我覺得委員這個部分我是覺得應該有就是要來檢討的空間那現在就是最主要是說到底這個薪資的給付是要來企業主來負擔還是要朝公共化那企業主負擔我們會比較擔心會造成女性的這個隱形的就業障礙所以我覺得這個部分恐怕不是很妥適但 |
| 00:03:16,169 |
00:03:24,412 |
公共化的部分沒有我先問你第一個該不該給錢我是認為該給啦該給阿現在就誰出對誰出那你覺得這個誰出這個會需要很大一筆錢嗎我們之前有算過大概如果大概一億八千萬來照顧這個流產的女性 |
| 00:03:41,442 |
00:03:56,844 |
可以嗎?各位知道人家說,生會過幾十年,生不過四十年,現在說你生有出來,你真漂亮,生沒出來沒說話,沒真漂亮所以你為了一億八這樣子對待流產的婦女,我是覺得是不是能夠 |
| 00:03:58,065 |
00:04:24,686 |
照顧一下流產的婦女。」這個我們會來跟那個因為有點好像是你如果認成3個月以上才流產你認成92天流產你工作滿6個月你是拿全薪喔認成90天或89天查4天查3天你未滿3個月沒薪水阿拉伯的傷病假半薪這個排擠了這個傷病假啦 |
| 00:04:25,486 |
00:04:41,793 |
報告委員這我看我們會來跟主席我覺得應該有大大的改進的可能性了那我們也跟因為這個裁員我剛講可能朝公共化會比較快沒關係啦你找得到錢喔我們不反對我們只要有心的流產價 |
| 00:04:45,665 |
00:05:01,197 |
這個部我是支持的接下來我們就要講因為我們一直不斷在談說育嬰留庭的把它改成彈性輕職假有心的彈性輕職假結果司長你們就公佈了這一個有心彈性輕職假的這個彈性育嬰留庭事辦計畫你們就公佈了 |
| 00:05:07,762 |
00:05:26,275 |
但是呢,我們看一下這個事辦原則司長跟部長你看一下你們公布的第一個找事辦的對象就含育有3歲以下的輪班排班第一線的服務社會大眾的受僱者大家都知道你找這個輪班跟排班的 |
| 00:05:26,855 |
00:05:36,320 |
其實就是一個蘿蔔一個坑的你知道就是請假就是平常請假最沒有彈性的職業就是輪班排班的然後擺明了只要像事辦計畫我們事辦計畫建議啦我們就是建議韓國這個部分啦 |
| 00:05:45,305 |
00:05:58,111 |
不是啦,你們就講你們建議韓國人輪班排班但是呢,事實上你們去找的也是輪班排班的居多我現在保證要說,你去找最沒有彈性的職業要來試辦這一個有彈性的育嬰流停試辦計畫然後呢,這個最沒有彈性的職業裡面這樣試辦下去,我看啦,他可能會失敗 |
| 00:06:08,436 |
00:06:13,703 |
然後就是是到底這個示範計畫是故意要讓它成為試金石還是要故意讓它成為絆腳石啦 |
| 00:06:20,223 |
00:06:48,017 |
這個報告其實我們是說涵掛也希望說瞭解他到底因為我們大家都知道說這些輪班排班可能就是比較難但是我們要瞭解說到底他的難處在哪裡對啦你一個事辦機關你找最困難的職業去事辦不是我們不會指他啦全部都有包括啦我們現在只是說這個對象不會排除好啦我知道啦好啦沒關係啦我現在要跟你溝通幾個概念第一個我們現有的育嬰留庭他不是假 |
| 00:06:48,777 |
00:07:10,556 |
各位育嬰留庭不是假他是年資中斷的他從來不是假所以他是一個契約終止的概念而我們其實一直主張的彈性的育嬰假親職假不是育嬰而已我們都知道養小孩不是只有嬰兒階段而我上個禮拜也跟你講說育兒的這個勞動婦女的離職都在3歲到6歲 |
| 00:07:15,680 |
00:07:40,077 |
其實不是你講的0到3歲而已他需要陪伴他需要很多的照顧其實是很長的一段時間的所以這個如果是假的話他就沒有契約終止中斷的概念那我們都知道說這個缺工、少子化是目前台灣企業最大的危機也是要永續發展最迫切需要解決的問題 |
| 00:07:41,238 |
00:08:02,718 |
如果這個大家都想說暫時的離開職場育嬰留庭那你去看他有沒有回到原崗位有0到3歲有回到原崗位可是這個指標不能作為指標因為我們都知道離開這個職場是重返職位之後3歲、6歲他的離職率是最高的 |
| 00:08:03,018 |
00:08:18,044 |
三歲、六歲就不是去看他有沒有重新回到這個職位上不是看這樣的概念而已所以我們是希望你說有薪清職假我沒有說你替代育嬰留庭育嬰留庭的模式也是一種選擇維持 |
| 00:08:19,685 |
00:08:25,291 |
但你要增加的是一個更有彈性的有薪輕職假這樣的一個讓留停、停職、停薪跟這個請假的這個彈性的輕職假兩種選擇都在 |
| 00:08:36,121 |
00:08:53,492 |
所以在這種狀況裡面我們才會講說這個你這個事辦計畫除了找這個輪班排班的以外我們外界也不看好啦外界不看好的狀況是因為第一沒有任何獎勵措施提供雇主誘因去申辦啦 |
| 00:08:54,292 |
00:09:13,684 |
然後呢,雇主根本不知道你這是什麼樣態啊所謂的彈性親職價是什麼樣態五天是什麼樣態所以他你也沒有提供任何模式和樣態去供企業參考他怎麼去擴展企業願意提供他們這個誘因然後要加入呢沒有模式可以參考 |
| 00:09:14,665 |
00:09:29,236 |
第三個我們也是建議你勞動部要收集國內外施行彈性育嬰價企業的案例跟做法提供給雇主做參考那最重要的是你的事辦計畫一定要去說明要完整的說明 |
| 00:09:30,396 |
00:09:57,265 |
像是這個工作生活橫平得獎這個措施得獎事蹟要包含全新育兒假日6週全新家庭照顧假15天像暑假的週五重要節日提早下班或者是每天工作7小時或者是有部分企業ESG報告他們已經揭露的已經在提供的有心安心照顧假那我們其實是希望你 |
| 00:09:59,625 |
00:10:02,751 |
這個要解決缺工和少子化的危機你要想到一個問題 |
| 00:10:04,113 |
00:10:30,165 |
你要想的不是說讓勞工完整的保留完整的工時讓這個生育的勞工要留下來那你叫他要經常性的延長工時或是8小時要做好做滿或是還要延長工時不是你延長工時的時候小孩要誰顧托育產業要顧可是你有沒有想過托育產業的從業人員也都是女性居多喔九成八成喔 |
| 00:10:30,926 |
00:10:32,932 |
托育產業從業人員也有子女,他的子女要怎麼辦?」 |
| 00:10:39,269 |
00:11:07,664 |
所以說你讓工作現場的女性不要一直延長工時也有彈性的減少一點工時那就讓這個托育產業的女性勞工也可以早一點不要整每一天都拖到半夜三更半夜才能回去那她的小孩又是一個問題兼顧兩者讓托育產業的女性勞工也能夠好好的生養 |
| 00:11:09,249 |
00:11:24,539 |
讓工作現場的女性也能彈性地回去做好她的親職的角色。讓育兒家庭兼顧工作和育兒也才能符合兒童權利公約的意旨。」 |
| 00:11:25,419 |
00:11:39,685 |
所以兒童權利公約的意旨在講說這些國要確保父母雙方對兒童養育及發展的共同責任而專家都講出說對兒少缺少休息、陪伴這個就是最嚴重的問題 |
| 00:11:40,845 |
00:11:52,994 |
爸爸媽媽對兒少沒有好的時間去親職互動沒有陪伴這個就是也是不符合兒童權利公約裡面的這個規範那我最後再講這個育嬰談嫁談性話是國際趨勢在這種國際趨勢裡面他 |
| 00:12:02,059 |
00:12:09,922 |
要包含各國的做法都包含可以選擇全職或先職可以包含可以請一段連續區間或幾個短時間包含可以選擇較長的時間或但幾戶較低的休假或者是給他時間較短但幾戶較高的休假 |
| 00:12:20,085 |
00:12:39,020 |
實際性都樣態的而這種這個休假方式的不同我們看起來研究上都看到說女性往往都會請連續的長假的男性都會請比較彈性的然後比較短時間的顯示這種彈性的休假安排也可以讓男性參與育兒的這個 |
| 00:12:42,142 |
00:12:53,947 |
及職場性別平等及性平三法上路如何落實職場性別平三法上路如何落實職場性別平三法上路如何落實職場性別平三法上路如何落實職場性別平三法上路如何落實職場性別平三法上路如何落實職場性別平三法上路如何落實職場性 |
| 00:12:57,909 |
00:13:11,994 |
這樣子才能夠留住女性的勞動參與率不要下降到4成多了然後大家動不動就說開放外籍移工、開放外籍移工留住女性的勞動參與率很重要 |
| 00:13:13,834 |
00:13:35,067 |
部長,這個事辦計畫,現在事辦的家屬,你不要看起來全部都輪班排班,一種最困難的,你是說包含而已,不是以他們為主,那我們就希望說,你應該要去好好的宣導,然後告訴我們,要參與事辦的企業,我們到時候一定會檢視嘛,參與事辦的企業到底是什麼屬性啊? |
| 00:13:39,290 |
00:13:46,213 |
希望這個示範計畫是成功的試金石,而不是故意讓它失敗的絆腳石。流產價有心,有心流產價要承諾給我們 |
| 00:13:56,889 |
00:14:10,250 |
好,我們會來把那個經費的部分,然後來規劃。好,謝謝林淑芬委員的質詢。現在處理臨時提案,總共有10案,請一併宣讀。林淑芬委員臨時提案第一案,鑑於失聯移工 |