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| 日期 |
2024-03-20 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期財政委員會第4次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
4 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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20 |
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財政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期財政委員會第4次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-03-20T11:19:55+08:00 |
| 結束時間 |
2024-03-20T11:30:01+08:00 |
| 影片長度 |
00:10:06 |
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gazette |
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| 委員名稱 |
陳玉珍 |
| 委員發言時間 |
11:19:55 - 11:30:01 |
| 會議時間 |
2024-03-20T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期財政委員會第4次全體委員會議（事由：處理或審查中華民國113年度中央政府總預算決議，有關財政部主管預算凍結書面報告案45案。[如經院會復議，則不予處理或審查]
【3月18日及20日二天一次會】） |
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860 |
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陳委員玉珍：（11時20分）主席好。我們請部長。 |
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主席：有請莊部長。 |
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莊部長翠雲：委員好！ |
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陳委員玉珍：部長早！你們今天提出來的這個解凍案書面報告第1頁裡頭，有關我們委員會凍結貴部「促參業務」下面「促進民間參與公共建設業務」預算的十分之一，要提出報告，我們才會讓你們動支。我們看民間相關的報導有說，民間投資公建，財政部看好連4年破1,800億，臺灣儲蓄超多的！再看你們提供的相關資料，各個地方政府辦理民間參與公共建設的案件，我們看到這些案子裡頭，因為我們是來自金門離島，所以我們就比較離島，發現澎湖縣也有1個案子，但是金門沒有，金門最近的1次是在102年，已經十幾年前了，11年前了，你看我們金門之前曾經提過的一些案子裡頭有98年、100年、100年、102年，近3年也有相關的單位提出相關的促參案，但是都沒有辦法通過，什麼民間自提BOT，金沙戲院案是要活化當地那個土地，還有什麼天然氣廠區，都沒有辦法通過，110年及111年都有提出來，以及113年3月公告截止的這個，您有瞭解為什麼沒有辦法呢？原因是什麼？ |
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莊部長翠雲：這個個案的部分我不太知道，就是金門縣這個BOT案為什麼沒有能夠順利的簽約，我想這個部分可能要再瞭解一下原因，這是民間自提的。 |
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陳委員玉珍：像下面這個金沙戲院案應該是我們政府希望大家來做促參，但是不是整體的政策沒有對我們金門比較有利？雖然我們金門是比較偏遠，但連澎湖都有，是不是在政策方面或者是什麼，你們幫我研究一下這個原因好嗎？ |
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莊部長翠雲：跟委員報告，我們不會因為金門而有不同的待遇，其實我們更鼓勵金門來辦理促參，譬如在113年的時候我們已經核定補助金門縣金湖鎮廣兼停民間自提BOT案的前置作業168萬，這個部分最主要就是…… |
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陳委員玉珍：我知道你說的那個，那個就是原來…… |
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莊部長翠雲：前置作業。 |
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陳委員玉珍：我們縣政府本來是有申請到前瞻計畫大概十幾億興建那個停車場，但是因為金門縣政府認為現在我們金門財政比較困難，地方還要一些自籌款，覺得這自籌款好幾億對金門縣政府的財政可能會有影響，所以把原來前瞻計畫的錢退回去，就說不要用前瞻計畫來做這件事情，希望朝著民間參與投資來做，這個部分是不是到時候也可以來協助我們金門縣政府，它如果要民間來做的話？ |
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莊部長翠雲：跟委員報告，確實是，金門縣政府覺得因為要減輕地方政府財務負擔，所以它走促參的模式，走BOT案，所以在財政部的部分能夠協助的第一個就是對於前置作業的經費我們給予補助，讓地方政府可以有經費去做前面的政策公告、初審，還有徵求相關的民間申請人等等，去做前置作業，這個地方我們給它補助…… |
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陳委員玉珍：對，因為地方的人力可能也比較不那麼熟悉。 |
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莊部長翠雲：第二個就是前置作業做得完備、招到好的廠商來做的話，這個促參案才能夠成功，才能夠成功的簽約，然後順利的推動，所以在前面的前置作業這個部分，財政部會去協助，看看相關文件有沒有可以提供意見，讓我們招商的可能性更高，這個部分財政部可以主動來協助我們金門縣政府。 |
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另外，對於招商成功這個部分，財政部有一個資訊系統iMAP，我們也是透過這個部分讓大家知道商機在哪裡，讓廠商知道它可以投資的案源在哪裡，金門縣政府假如未來可以的話，我們也會讓它進入招商大會裡面來做說明，讓廠商可以知道這個案源，我想這個部分財政部都可以協助，從前置作業的規劃，文件的提供意見，還有經費的補助，以及到後續我們納入招商大會，希望能夠有更多的廠商知道有這麼好的案子可以來投資，讓金門在公共建設方面可以更完整，讓民眾可以得到更好的公共服務，我想這個部分是我們會努力跟金門縣政府一起努力做的。 |
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陳委員玉珍：好，謝謝部長。比如金門縣金門大學事實上是國立的，最近國立金門大學也要蓋校舍，校舍的話，可能教育部的經費也不那麼夠，可能打算要發所謂的綠色債，事實上，學生的宿舍如果學校用招商的方式就是用促參的方式蓋起來的話，也應該是一個可以推動的方向，因為蓋起來的話一定也會有學生進住，所以這個方面…… |
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莊部長翠雲：是，也是有這個案例，成功案例。 |
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陳委員玉珍：有這樣的案子嘛！ |
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莊部長翠雲：是，有，有成功案例。 |
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陳委員玉珍：可能也麻煩你們和教育部就針對金門大學要蓋學生宿舍這個部分也去做一點研究，看是不是讓來到我們金門大學讀書的學子可以很快的有這個宿舍，才不會很多事情都要拖很久，政府如果預算各方面、地方財政各方面比較沒以前那麼充裕的時候，有關教育部、金門大學這個部分，再請你們…… |
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莊部長翠雲：對、對、對，我想我們可以鼓勵金門大學去走促參的模式，相關的方法我們也可以去跟它做指導。 |
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陳委員玉珍：好，這個也請你們多多協助。 |
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莊部長翠雲：會的，好。 |
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陳委員玉珍：離島招商引資就比較不易，而且離島的商家在融資方面事實上也特別的辛苦，我們金門地區有7家我們本國銀行，臺銀、土銀、兆豐、中小企銀、元大、永豐，其中有2家民營的，還有合作社及郵局，共十幾家分支機構，本國銀行大概就這7家，最近我們地方很多的商家業者都反映，民間企業要做金融貸款很多銀行都不願意放貸，幾乎很多行業都反映，長久以來都一直是這樣子，所以比如拿到政府工程的或者是做一些興建、投資建設的很多就變成，第一個，金門的地下金融就有點昌盛，第二個就是去找租賃公司，它的利率比較高，條件可能比較放寬或者是時間比較快，可能是這樣子，你覺得是因為什麼原因？是銀行家數或什麼原因，我自己在想是不是這些公股銀行，民營的我們就先不管，就是臺灣銀行、土地銀行、兆豐銀行、臺灣中小企銀這些泛公股銀行是不是就沒有什麼業績的壓力，我看在臺灣本島的銀行一般來講感覺上都對做業務比較積極，會不會是因為這些是公股銀行，也許是公務員，就比較趨向保守，所以讓整個金門地區的金融活水非常的不昌盛，這個您有瞭解嗎？ |
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莊部長翠雲：跟委員說明，我們公股行庫在那裡有5間的分行，其實就是要本著公平待客，還有金融友善服務，對於我們金門當地的鄉親，本來就應該要這樣做，在貸放裡面，當然它要符合金管會還有銀行公會相關的授信原則，還有5P原則來做，至於我們這些銀行在金門地區辦理的情形怎麼樣，我想我們可以在會後再做瞭解，然後為什麼讓金門的鄉親們覺得在做這個部分沒有得到比較好的服務，我想我們可以再來做進一步的瞭解。 |
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陳委員玉珍：對，我當然知道我們金門的整個存款也是很多。 |
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莊部長翠雲：是。 |
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陳委員玉珍：之前民間大概就已經有一千多億了。 |
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莊部長翠雲：是。 |
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陳委員玉珍：如果存款很多、放款很少，照理說，銀行不容易獲利。 |
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莊部長翠雲：是。 |
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陳委員玉珍：那銀行的積極度是不是不夠？因為各行各業都有在反映，所以請你會後給我們提供這些相關的資料。 |
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莊部長翠雲：好，我們來跟他們瞭解。 |
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陳委員玉珍：它的獲利表現、經營績效、存放款比率是多少，這些相關的資料讓我們知道怎麼樣協助我們地區，不管是政府在促參方面要協助…… |
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莊部長翠雲：會的、會的，我們促參司可以主動去做服務。 |
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陳委員玉珍：還有在民間方面，民間的景氣要活絡也需要金融界的大力支持。 |
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莊部長翠雲：是，需要金融的支援。 |
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陳委員玉珍：所以剛剛提到的這些相關資料麻煩你會後提供給我。 |
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莊部長翠雲：是。 |
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陳委員玉珍：包括剛剛那個促參的相關資料，還有教育部的這個部分。 |
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莊部長翠雲：好的、好的。 |
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陳委員玉珍：那大概多久…… |
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莊部長翠雲：有關學生宿舍的興建…… |
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陳委員玉珍：對、對、對，是不是也可以鼓勵他們用這種促參的方式？ |
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莊部長翠雲：有一些成功的案例是怎麼做的我們都可以提供。 |
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陳委員玉珍：對，請教育部也一起來協助金門大學。 |
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莊部長翠雲：好的。 |
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陳委員玉珍：好，大概多久時間可以提供資料給本席呢？ |
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莊部長翠雲：資料的部分我們是不是1個月內就提供給委員？ |
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陳委員玉珍：需要這麼久嗎？ |
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莊部長翠雲：這樣好不好？協助的部分我們想我們就主動聯繫金門，也跟委員這邊聯繫，至於銀行的部分，我們一週給您…… |
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陳委員玉珍：可以啦！ |
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莊部長翠雲：促參的也是一週，我們都會一週裡面把它處理，好不好？ |
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陳委員玉珍：好，儘快啦！兩個禮拜也可以。 |
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莊部長翠雲：謝謝委員。 |
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陳委員玉珍：謝謝。 |
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主席：謝謝陳玉珍委員的質詢。 |
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接著我們請李彥秀委員質詢。 |
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郭國文 |
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林德福 |
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賴士葆 |
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賴惠員 |
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王世堅 |
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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe |
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李坤城 |
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黃珊珊 |
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吳秉叡 |
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陳玉珍 |
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李彥秀 |
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黃國昌 |
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606.09659375 |
| transcript.whisperx[0].start |
8.16 |
| transcript.whisperx[0].end |
10.201 |
| transcript.whisperx[0].text |
主席好我們請部長喔有請庄部長委員好部長早齁這個你們今天提出來這個解凍案的書面報告第一頁裡頭齁有關這個我們委員會凍結貴部的這個促參業務下面的促進民間參與公共建設業務的這個十分之一齁要提出報告我們才會動之嘛齁才會讓你們動之那我們看到民間的相關的這個報導有說 |
| transcript.whisperx[1].start |
38.152 |
| transcript.whisperx[1].end |
64.867 |
| transcript.whisperx[1].text |
民間投資公建財政部看好連四年破1800億這個台灣儲蓄超多的那再看你們提供的相關的資料各個縣市的各個地方政府辦理民間參與公共建設的案件裡頭我們看到這些案子裡頭因為我們是來自金門離島所以我們就比較離島發現澎湖縣也有一個案子 |
| transcript.whisperx[2].start |
66.488 |
| transcript.whisperx[2].end |
94.72 |
| transcript.whisperx[2].text |
但是金門沒有金門最近的一次是在102年已經10幾年前了10幾年前102年11年前你看我們金門之前曾經提過一些案子裡頭198年100年100年102年那這三年都也有相關的單位提出相關的這個促參案但是都沒有辦法通過有提出什麼 |
| transcript.whisperx[3].start |
95.78 |
| transcript.whisperx[3].end |
119.697 |
| transcript.whisperx[3].text |
民間自體BOT金沙西苑當地的這要活化當地的土地什麼天然廠區的這些都沒有辦法通過110年跟111年都有提出來那這些113年3月公告截止的這些這個您有瞭解為什麼沒有辦法呢沒有原因是什麼 |
| transcript.whisperx[4].start |
122.029 |
| transcript.whisperx[4].end |
142.606 |
| transcript.whisperx[4].text |
這個個案的部分我大概不太知道就是說金門縣這個BOT案為什麼沒有能夠順利的簽約嘛那我想這個部分可能要再了解一下原因這是民間自提的就是說像這個金門縣這個下面這個金沙鎮的應該是我們政府希望大家來做促成但是 |
| transcript.whisperx[5].start |
143.587 |
| transcript.whisperx[5].end |
153.533 |
| transcript.whisperx[5].text |
但是是不是整體的政策沒有對我們金門比較有利?雖然我們金門是比較偏遠但是連澎湖都有嘛那是不是在政策方面啊或者是你們幫我研究一下這個原因好嗎?跟委員報告我們不會因為金門而有不同的待遇其實我們更鼓勵 |
| transcript.whisperx[6].start |
162.279 |
| transcript.whisperx[6].end |
172.752 |
| transcript.whisperx[6].text |
我們金門來辦理畜產那比如說在113年的時候我們已經合併補助金門縣金湖鎮的廣間庭民間自體BOT案的前置作業168萬那個是原來前置作業 |
| transcript.whisperx[7].start |
178.158 |
| transcript.whisperx[7].end |
206.216 |
| transcript.whisperx[7].text |
因為我們縣政府本來我們這個前瞻計劃是有申請到大概十幾億的這個停車場那因為地方現在認為我們的金門縣政府認為現在我們金門財政比較困難那地方還有一些自籌款覺得這個自籌款好幾億對金門縣政府的財政可能會有影響所以說把原來前瞻計劃的錢就退回去就是說不要用前瞻計劃來做這件事情那希望朝著民間參與投資來這個部分那這個部分是不是到時候也可以來協助我們金門縣政府 |
| transcript.whisperx[8].start |
206.656 |
| transcript.whisperx[8].end |
211.981 |
| transcript.whisperx[8].text |
各位報告確實是金門縣政府他覺得應該減輕地方政府財務負擔所以他走促餐的模式走BOT案那所以在財政部的部分能夠協助第一個就是對於前置規劃前置作業的經費我們給予補助讓地方政府可以有經費去做前面的政策公告出省還有徵求相關的民間申請人等等去做前置作業的地方我們給他補助 |
| transcript.whisperx[9].start |
231.317 |
| transcript.whisperx[9].end |
256.324 |
| transcript.whisperx[9].text |
第2個就是說前置作業做得完備的話你招到好的廠商來做的話那你這個出差案才能夠成功能夠成功的簽約然後順利的推動所以在這個前面的前置作業這個部分財政部會去協助協助相關文件的一些看看有沒有可以提供意見讓我們的文件跟招商的可能性更高那這個部分財政部可以主動來做協助來協助我們金門縣政府那另外對於招商成功這個部分財政部有一個 |
| transcript.whisperx[10].start |
261.045 |
| transcript.whisperx[10].end |
272.736 |
| transcript.whisperx[10].text |
知訊系統IMAC這個部分那我們也是透過這個部分讓大家知道商機在哪裡讓廠商知道他的投資的案源可以在哪裡就讓我們將來金門縣政府家未來可以的話我們也會讓他進入招商大會裡面來 |
| transcript.whisperx[11].start |
276.758 |
| transcript.whisperx[11].end |
286.929 |
| transcript.whisperx[11].text |
做說明然後能夠讓廠商可以知道這個案源我想這個部分財政部都可以協助從前置作業的規劃一些的文件的一些提供意見還有經費的補助以及到後續我們納入招商大會來希望能夠有更多的廠商知道有這麼好的一個案子來投資 |
| transcript.whisperx[12].start |
294.497 |
| transcript.whisperx[12].end |
294.677 |
| transcript.whisperx[12].text |
新聞新聞新聞新聞新聞 |
| transcript.whisperx[13].start |
312.623 |
| transcript.whisperx[13].end |
312.643 |
| transcript.whisperx[13].text |
閱讀者們﹚ |
| transcript.whisperx[14].start |
332.577 |
| transcript.whisperx[14].end |
358.973 |
| transcript.whisperx[14].text |
也是有這個案例成功案例有這樣的案子可能這一方面也麻煩你們跟教育部就針對金門大學要蓋這個學生書的這個部分也去做一點研究看是不是這樣讓我們金門大學的來我們這邊讀書來到金門讀書的學子可以比較很快的有這個數字還不會很多事情都要拖很久政府如果預算各方面地方財政各方面比較沒那麼以前那麼充裕的時候這個有關教育部金門大學對對對如果金門大學我們可以鼓勵金門大學去走 |
| transcript.whisperx[15].start |
362.295 |
| transcript.whisperx[15].end |
390.776 |
| transcript.whisperx[15].text |
|
| transcript.whisperx[16].start |
391.017 |
| transcript.whisperx[16].end |
394.025 |
| transcript.whisperx[16].text |
本國銀行大概就這7家那這7家裡頭 |
| transcript.whisperx[17].start |
396.213 |
| transcript.whisperx[17].end |
421.944 |
| transcript.whisperx[17].text |
最近我們地方的這個很多的商家和業者都反映就是說金融的民間企業要做金融的貸款很多銀行都不願意放貸就是幾乎很多行業都反映長久以來都一直是這樣子所以很多這個包括比如說拿到政府工程的或者是做一些新建投資建設的大概很多人就變成金門的地下金融就有點長盛 |
| transcript.whisperx[18].start |
422.844 |
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425.105 |
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bicylson johnson |
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443.072 |
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472.012 |
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這些公股銀行就是民營的我們就先不管台灣銀行、土地銀行、兆豐銀行、台灣中小企這些泛公股銀行他們是不是就沒有什麼業績的壓力我看台灣的銀行一般來講都比較在台灣本島的銀行感覺上都對這個做業務比較積極那會不會是因為這些公股是公股銀行那也許是公務員這種就比較趨向保守所以讓整個金門地區的這個金融活水非常的不昌盛 |
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472.873 |
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475.294 |
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所以這個這個您有瞭解嗎是跟委員說明我們供股行庫在那裡有五間的分行就是要本本著這個有關這個公平代課還有金融友善服務我們金門當地的一個鄉親本來就應該要這樣做 |
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489.182 |
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517.418 |
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那在貸放裡面當然他要符合有關金管會還有銀行公會的相關的受信的原則還有5P的原則這個來做那至於我們這些銀行在金門地區為什麼就是說辦理的一個情形怎麼樣我想我們可以在會後再做了解然後為什麼讓金門的鄉親們覺得在做這個部分沒有得到比較好的服務我想我們這個可以再來做進一步的了解多少存款我們當然知道我們金門的整個存款也是很多 |
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518.779 |
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546.767 |
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之前大概民間就已經有一千多億了那是不是存款很多那如果存款很多放款少照說銀行不容易獲利那銀行的這個積極度是不是不夠因為各行各業都有在反映所以請你會後跟我們提供這些相關的資料好我們來跟他們了解他的獲利表現經營績效各種這個存放款這種大概這種比例是多少這些相關的資料讓我們來知道說怎麼樣協助我們地區不管是政府 |
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547.227 |
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566.084 |
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|
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566.885 |
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教育部 |
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596.384 |
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596.524 |
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陳玉珍委員 |