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徐富癸 @ 第11屆第1會期交通委員會第4次全體委員會議

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00:00:06,084 00:00:07,228 謝謝主席哈。有請唐部長。請部長。
00:00:14,476 00:00:40,717 部長早安部長我想今天討論的電子簽章法剛剛我們前幾位委員大家大致上都表達支持的態度但是本席針對這個速報部一直提說在年底之前要審議完成但是相關的人力部分想要就教一下部長那未來這個案子上路之後我們對於這個管理系統需要多少的人力才足夠
00:00:41,785 00:01:00,894 這非常好的問題,謝謝委員關心。我們確實就是之前因為還不是網路廣告平台業的主管機關那接下來接下這個確實是會有不少的工作那以我所知目前速傳署已經在規劃會向人事行政總署提出請增人力的這個需求目前應該是可以控制在20人以內就可以把它完成
00:01:02,078 00:01:24,088 但是因為目前我們看到蘇衛部的人員缺額有高達58名將近10%那從這個數據上顯示我們的流動率是不是很高還是有什麼樣的問題不是有一些他是從別的機關要調過來但目前還在人事凍結期所以在現在去做這個snapshot不一定很準要520之後那些人過來再重新登記一次
00:01:25,015 00:01:52,430 對,因為現在大家對關心數位部的部分除了這個電子簽章之外還有打詐的部分那尤其打詐的人力以我們目前掌握的狀況只有18人那看起來是讓人家很憂心那對於這個打詐的部分的人力的部分我們怎麼樣來爭取相關的預算還是爭取相關的預算剛才有提到就數傳署這一次的請證案裡面我想絕大部分就會放在包含線上網路廣告平台以內
00:01:53,030 00:01:54,491 徐富癸徐富癸徐富
00:02:18,107 00:02:42,527 另外針對人才部分其實現在最重要的就是薪資的問題之前考試院的秘書長在詢答過程裡面你有認同我們數位部的約聘的薪資跟民間的落差很大請教部長考試院所講的落差太大是指特別資安人員他在民間能夠領的薪水跟我們來這邊之後約聘所能夠給他的薪水我們這邊少相當多
00:02:43,337 00:03:05,382 對那怎麼去處理這個事情當然一部分考試院也很謝謝就是考試院跟我們資安署有來一起規劃資安的考試的類科那這個是已經上路的那未來再通過這個績效獎金啊增資加級啊等等的這些方式去盡可能的讓他雖然不可能說百分之百跟上業界但至少那個差距不要那麼大
00:03:06,428 00:03:21,568 對啦因為我們從104人力銀行的資料來看目前資安工程師的平均月薪是6.2萬那薪資中位數是5.7萬甚至公股銀行對於資安人力的薪水就開到7萬了啦那所以
00:03:22,489 00:03:45,725 部長,我們怎麼樣從這些民間機構能夠搶到好的資安人才?你有什麼樣的看法嗎?謝謝委員一方面當然我們透過像資安院就是我們國家資產安全研究院那他因為是屬於行政法人是用牢籍法所以他的虛心的range可以變成跟民間稍微比較接近那這是技術人才的部分不過在行政人才也具有資安相關的證照部分
00:03:46,085 00:04:06,911 ﹏我們有一個策略就是我們盡量讓體制裡面目前還不是資訊或資安相關的直系的朋友們透過取得相關的證招跟訓練來轉這個直系喔那目前以我所知只是就是上千民工物統人對這個也都很有興趣對這部分可能人力部分還是要加緊腳步了謝謝那我另外針對抖音部分要請教一下部長
00:04:07,651 00:04:30,308 因為先美國要禁用抖音那國科會的主委認為訴法部要針對抖音管理要提出建議但是我們又有提到說要交給行政院綜合考量那這部分您的看法是?其實美國在眾議院的這個法案他提到了很重要的概念就是說境外敵對勢力是不是實質控制這個危害產品
00:04:30,928 00:04:48,375 因為這個實質控制跟他註冊在哪裡不一定有絕對的關係跟他的股東結構也不一定有絕對的關係主要還是有沒有市政來顯示說就是這個情資顯示說他事實上是有實質的控制權那我們也把這個概念放在我們新版的已經送到行政院的資安管理法裡面
00:04:49,135 00:05:15,541 關於危害產品的定義這邊我們有特別列出說境外敵對勢力就是反滲透法定義的這個滲透來源有實質控制的話就算成危害產品所以在定義上面這一點在新的資安法裡面跟美國是類似的想法。部長那我們之前是不是有針對媒體回應這部分跟TikTok這邊的總部建立直接的一個溝通管道?我們有約他來說像危害訊息特別像當時中選會關心的那一些對他必須要立刻處理。
00:05:16,109 00:05:42,544 因為我們在鄉下地方看到確實老人家使用抖音的狀況非常非常的嚴重甚至很多人憂心這是真的是一個國安的問題那我們怎麼樣面對這樣的一個資安在這個抖音的一個危害性的部分有沒有什麼樣的一個資安修法的一個必要性或是部長有沒有做一個更完整的一個管理的一個機制
00:05:43,744 00:06:10,214 確實我想我們明確定義這個境外敵對實力實質控制產品為危害產品這個就是不是只是針對TikTok這一家公司或這個TikTok這個產品而是說所有的類似這樣子的危害產品我們必須要有一個歧義的規範不然的話就是他改個名字就又上架了嘛所以在這個情況下有一個歧義的規範有一個情資互相通報的這個方式這個是最重要因為公部門是有的時候他使用一個產品確實那時候還不是危害產品
00:06:10,894 00:06:21,182 但是後來透過併購啊收購啊等等的程序他突然變成境外敵對勢力實質控制了那我們就必須要及時通知到當時採購可能沒有問題但使用就不能夠再使用了
00:06:22,227 00:06:25,229 國科會主委提到人工智慧草案在明天提出。數位部在這個角色裡面有什麼呈現、什麼樣的看法?
00:06:41,022 00:06:55,479 是。我想我們跟國科會是非常緊密合作。我本身也是國科會的成員。那之前國科會有協助行政院做一個行政部門、公部門怎麼樣運用生成式AI的一個指引。裡面提到包含資安、這個地端部署等等。
00:06:55,939 00:07:14,131 只要是牽涉到這些實際應用面的那我們都會去做這個配套的指引或者是示範這第一點那第二點就是AI哪一些是比較值得信任的準確性比較沒有問題的哪一些是比較不值得信任的那可能有危害的等等這個我們會建立一個AI的評測制度那這個也是在我們數傳數來辦理有個AI評測中心
00:07:16,830 00:07:38,444 因為我們現在台灣有很多的面相都需要AI的幫忙那尤其本期我們在屏東的選區齁包含我們的遠距醫療還有很多農業的發展甚至養殖醫院都為了都需要AI科技產業來做一個提升那這部分也要請數位部特別是數位產業署能夠提供相關的AI科技來讓我們的產業來做升級然後讓我們的台灣齁這個產業更有競爭力那這部分要請部長這邊也要多幫忙啦好的
00:07:45,888 00:07:46,831 好,那謝謝我的資訊到這邊。好,謝謝委員。