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林楚茵 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第7次全體委員會議

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00:00:00,289 00:00:01,752 謝謝主席 主席有請吳部長請部長各位好
00:00:10,165 00:00:36,452 部長好很開心我能夠來到國防外交委員會有機會正式的以這個委員會的委員本委員會委員來質詢您我想這個國防跟外交事實上它某種程度上是一體兩面對於國家來說這個外交做得好的話可以避免很多不必要的衝突跟紛爭然後很多的衝突跟紛爭發生的時候我們第一步絕對不可能是把
00:00:37,192 00:01:03,581 軍人送到前線去就是由外交來做一個先行的斡旋或者是其他的這種溝通跟交涉那麼最近我們其實看到南海的爭議不斷那麼其實包括像最近大家都在討論中國對於我們台灣的認知作戰之外知識戰、法律戰、輿論戰、心理戰各種戰通通都來最重要就是要營造灰色地帶
00:01:04,321 00:01:25,049 那麼之前我們前面在這個委員會所討論的包括三無船等等的事件其實大家都非常的擔憂那麼到底台灣現在是不是還要在一些更顯衝突的地方要去展現我們的所謂國家的主權跟意志剛剛前面王定宇委員有特別提到有關於太平島的這個部分
00:01:26,470 00:01:43,700 呃我知道許多在野黨的委員尤其是現在認為是說來我們就上太平島來宣誓主權但是以外交來講由外交部長來做一個定義互主權宣誓主權一定是要元首登到某一個地方才叫宣誓主權嗎
00:01:45,020 00:02:10,556 不一定是要這樣子我們必須要去找尋最好的方式最好的時機點來凸顯我們的這個戰略那我想在這個事情上面大家的共通點是說要凸顯我們的主權那但是因為太平島的這個主權是非常清楚的這個無庸置疑的所以我們必須要去想到的就是說什麼事情對我們國家有利什麼事情對我們國家不利
00:02:17,359 00:02:39,649 太平島的主權就像您剛剛所說的就是我們中華民國的因為我們有駐軍然後我們有一個完全的國旗就插在那裡以國際上面來講有駐軍有國旗的象徵的領土我們是不是就視為主權的一部分就像在台灣我們有許多的外交使節他們是住在台灣的他的大使館
00:02:40,629 00:02:57,980 是不是就是屬於他們領土的延伸沒有錯對那所以太平島是不是中華民國台灣的其中的一部分這個還需要是一個總統登島才能夠宣示的嗎沒有他的事實的存在就是我們的主權
00:02:59,311 00:03:18,996 那如果是這樣的話,主權確定,那麼接下來當然還有另外一個論述是說,哎呀,現在那附近,南海附近很亂啦,然後呢,這個紛擾不斷啦,我們就用一個和平宣言來做一個宣示,表示這裡我們就要愛好和平,但是我們知道的,這個南海紛爭不斷啦,
00:03:20,731 00:03:48,508 那包括現在主權的聲索國除了我們台灣之外中國、菲律賓、越南、馬來西亞、汶萊跟印尼我剛剛前面就講了外交、國防其實是一體的現在在那裡頭到底整個南海附近的海域如果就外交來研判現在最近是一個什麼樣的狀態因為很多國人說實話比起金門的三無船他們是比較關注的因為我們有漁民在那裡捕魚
00:03:49,108 00:04:13,181 但是南海的情勢他們其實不見得會了解或是新聞跳出來他們也會跳過去最近開始關注是因為在黨的委員認為應該讓蔡英文總統在卸任之前先上太平島來宣示一下主權但當然你已經說過了嘛宣示主權的方式其實很多種更何況我們主權就在那不用特別去做這樣的
00:04:13,601 00:04:19,434 那南海的情勢又是如何呢?很多民眾其實是不了解的到底現在南海的情勢、狀況是什麼樣的一個紛爭?
00:04:22,681 00:04:46,119 非常謝謝委員這個問題的確是非常的重要那在過去這一兩個禮拜國際媒體上面不斷的去報導就是說中國的海巡跟菲律賓的海巡在海上有衝撞那甚至是有四個菲律賓的海巡人員受傷那這個只是媒體上面所看到的一個小小的一個衝突而已那其實在南海議題上面
00:04:47,284 00:05:11,797 中國除了用海巡船之外他也有四五百艘的那個海上民兵就是說四五百噸級的這個漁船上面是有武裝的那這些是他們的解放軍所指揮的那除了這個之外我們經常性看到的這些情資也可以看到中國經常性的有20艘以上的軍艦在南海這邊在巡邏
00:05:12,737 00:05:38,516 除了這個之外南海上面也有好幾個島礁中國都已經把它建立成為一個龐大的這種軍事基地所以在南海的這個情勢的確是很緊張那有很多的這些美國的學者對於印太地區有很深入研究他們覺得說南海甚至是比台灣海峽是更危險更容易製造戰爭衝突的一個地方
00:05:39,315 00:05:59,406 那所以說就您的外交專業在這麼多的國家都在這裡因為不論是捕魚權或者是所他們預見的可能的石油的礦產權大家都在這裡可能有一處急發的衝突的過程當中我們還有一些大動作的作為在外交上面這是一個好的選項或選擇嗎
00:06:01,487 00:06:28,445 我們必須要去衡量以我的觀點來看的話如果說我們這邊去造成一個印象就是說我們台灣不是在製造和平而是在製造爭端的話那這個對我們台灣來講是不好的尤其是在南海的這個區域緊張情勢越來越升高的狀況之下就好像剛剛在回答陳委員所說的我們必須要在國際社會上面結盟
00:06:29,105 00:06:43,246 那在國際社會上面如果說要結盟要吸引到更多的國家對我們支持的話那這些國家看待我們的時候就必須要看待我們說我們是一個認真負責的我們是一個提倡和平穩定的好其實我們
00:06:44,407 00:07:08,744 滿意部長講到這個部分那就是我強調的很多時候不是先踏出去那一步引發不必要的誤會包括我們知道美非之間有一些共同防禦的協議對於南海大家都是站在一種希望和平共存的方式如果可以的話我們要做的是一種民主的結盟而不是說現在我們就直接去挑起不必要的爭端跟誤會那麼
00:07:10,485 00:07:31,583 本席也認為啦就是說在這樣的一個狀況底下尤其前一陣子我們在這個委員會裡面還在討論三無船相關的事情其實如果是這樣的話我都覺得說與其到南海去引發紛爭不如大家一起到前線去幫我們海巡國軍來打氣還比較好那接下來我要問的另外一個部分是有關於新南向的部分剛剛
00:07:33,604 00:07:53,549 羅美玲委員關注的是有關於跨國婚姻的部分但是在疫情解封之後更多的國人關注的是說那麼我們要出國的時候到底可不可以有更便利的免簽那麼台灣的護照確實走向全世界非常的好用那麼也非常的有價值拿出這一本象徵台灣的護照
00:07:55,689 00:08:14,297 會感到光榮感之外當然就是許多的落地免簽不過我們現在來看一下就是有沒有機會可以爭取更多尤其是東南亞新南向的國家因為畢竟近那包括氣候環境等等大家國人也都非常喜歡我們現在事半14天的免簽適用的國家是他們來就是包括像泰國、汶萊、菲律賓這是讓他們來促進我們的觀光
00:08:23,601 00:08:26,463 他們可以免簽但是剛剛我所講的是那對於國人來講有沒有機會在免簽的部分做一些平等的互惠的部分在泰國的部分現在確實是有落地的免簽但是直到今年的5月10號
00:08:38,953 00:08:39,333 有另外問來
00:08:56,599 00:08:56,779 李慧琼議員
00:09:15,044 00:09:28,951 請問部長的是目前這三個國家既然我們都事半14天的免簽讓他們的國人可以來台灣促進觀光那麼下一步的互惠的部分有沒有可能在持續的推動中或是在溝通當中
00:09:30,187 00:09:56,226 我們都正在推動當中每一個國家都是我們希望能夠去爭取有這種互惠的這些措施但是每一個國家的條件都不一樣在這邊委員所列出來這三個國家尤其是像泰國他們已經給我們免簽這段時間是免簽了接下來希望他們能夠延長這個部分我們正在積極的跟他們接洽當中希望是能夠延長
00:09:56,886 00:09:58,368 我現在是不敢打包票但是我們有積極的去跟對方來接洽當中
00:10:13,194 00:10:26,483 吳釗燮和菲律賓呢?因為當然吳釗燮這個國家相對的過去大家可能在觀光上面不是這麼的了解但是菲律賓的話我相信他也是一個我們旅遊的大宗的國家那這兩個國家會朝儘量去免簽的方向去努力嗎?那麼有沒有什麼進度跟進展?
00:10:33,188 00:10:45,034 在這邊跟委員報告一下有關於菲律賓的狀況這個是比較困難的啦就是菲律賓他的在台灣的這個代表機構就是MECO其實是靠簽證的這個費用來維繫他的這個能量
00:10:49,036 00:11:01,746 那所以我們每次跟他們談到免簽他們也有意願然後要談到最後的時候就會碰上這個關卡那我們必須要跟他們認真的來繼續去恰看看是不是能夠有機會獲得他們的免簽的這個回應
00:11:04,588 00:11:24,785 好因為現在是3月馬上4月會有一波的這個春節假期春假期間然後再來呢當然就是暑假了那麼當然國人會非常關心這個部分有的時候這樣子反而是跟國人最息息相關那最後當然最新的報導也說了就是越南也在左手眼裡擴大單方向的免錢是那麼我們也希望台灣有機會能夠
00:11:30,009 00:11:30,249 主席