| 00:00:00,589 |
00:00:06,193 |
謝謝主席有請吳部長還有林務局和局長請吳部長還有林務局局長羅委員早 |
| 00:00:13,171 |
00:00:34,468 |
部長早部長我今天要跟兩位討論的議題其實是老問題我想請教就是說有關於我國這個外籍配偶申請一金結婚面談我們從民國81年施行到現在已經二十幾年了那二十幾年以來我們做過哪一些滾動式的這個調整有嗎有沒有定期討論這個部分 |
| 00:00:35,569 |
00:01:03,212 |
有一直都有討論那個請局長說明一下應該說是不定期的我們都會去檢討所謂不定期的檢討是怎麼樣的檢討方式就是說我們會再看一些相關的這個數據比如說一些個案累積下來的一些大數據有違法違常的情況 個別國家的然後我們如果說情節不是那麼嚴重的話我們就會把它從名單上面拿掉那近年來我們已經拿掉過三國是 |
| 00:01:04,933 |
00:01:30,698 |
因為像上一屆的時候其實我也跟部長還有領務局做過相關的這個討論本來我們在這個民國在2021年以前我們是有22國嘛然後我們經過多次的討論後來我們拿掉了哈薩克白俄羅斯跟烏茲別克這三個國家那就像剛剛局長你有提到就是說我們會看看他在台灣的圍場的情況或者是說申請的案件 |
| 00:01:32,938 |
00:01:55,403 |
我所知道好像有些國家已經很多年都沒有申請相關的這案件我所了解的像塞內加爾我也不知道為什麼他會一直掛在這上面所以這部分這數據我再想可能要兩年三年檢討一次因為我覺得說這種面談常常會被討論是因為其實有很多的這個詬病 |
| 00:01:56,823 |
00:01:58,023 |
國人要跟這幾個面談國家的女子或男子結婚的話,國人就必須一定要飛到那個國家去做面談。 |
| 00:02:17,890 |
00:02:17,910 |
局長﹖ |
| 00:02:42,290 |
00:02:57,740 |
謝謝委員指教,我們領悟的服務工作能夠提高服務品質跟便利性,這個絕對是我們要努力的方向。那我們所知道的就是說非常的不便民,那這個部分的話有沒有辦法比照議題當中的做法? |
| 00:02:59,379 |
00:03:25,566 |
如果說有不便名的情況基本上在近年來主要是因為受到疫情的影響累積的案件太多所以排隊的時間太多那其他的部分我們其實有做了很多的改革包括一些詢問問題的這個一些專業的程度跟避開敏感性的部分我們其實都有一直在做檢討那有關這個就是排隊時間過長的部分 |
| 00:03:27,686 |
00:03:30,229 |
目前跟台灣人結婚最多的是哪兩個國家? |
| 00:03:50,129 |
00:04:15,910 |
越南跟印尼嘛越南有多大呢越南是台灣的53倍大然後越南是台灣的將近10倍大印尼是台灣的53倍大真的是幅員非常非常的遼闊不像說我台中到台北可能兩個多小時我高雄到台北可能4個小時也許這個時間其實是很短的可是我們常常接到很多的反應就是說 |
| 00:04:16,630 |
00:04:16,670 |
：羅美玲議員 |
| 00:04:33,820 |
00:04:38,145 |
來演繹出一個比較便民的方式減少勞民傷財然後周車勞頓那還有一點國人也必須飛一趟比如說現在要迎娶印尼的配偶必須飛一趟印尼去面談 |
| 00:04:48,997 |
00:05:03,251 |
那像這種方式已經行之有年要2005年到現在了那是不是我們可以來演繹說讓整個面談的方式更加的彈性國人跟這些國家這19個國家的配偶結婚是非常非常的辛苦 |
| 00:05:08,763 |
00:05:08,803 |
﹚羅美玲﹚ |
| 00:05:38,300 |
00:05:45,455 |
這方式合理嗎兩個人都在台灣了為什麼還要再回去印尼面談有沒有比較彈性的做法請問 |
| 00:05:47,481 |
00:06:06,551 |
因為結婚面談他其實涉及到許多相關文件的這個審查他的這個文件是否真偽啊等等這些他必須是他人都在臺灣了啊對但是他相關的文件那所謂的真偽是怎麼樣一定要回到那邊才有能夠辨定他的他的真實性嗎因為住處裡面對於相關的這些辨認真偽的辨認是比我們在臺北做要來的要來的這個精確 |
| 00:06:14,635 |
00:06:31,850 |
局長我給一個建議啦我給一個建議我們都希望說朝向更圓融的方式來處理我也希望吳部長這邊也可以認真來看待這件事情我們剛才我提到說疫情當中的方式可不可以來延續我不曉得你們這時候那三年來 |
| 00:06:32,210 |
00:06:32,430 |
：羅美玲 |
| 00:07:03,751 |
00:07:27,651 |
中國的配偶他們是來到台灣的機場或港口才面談國人沒有說要飛到中國去的這個問題這部分可不可以來參照因為中國籍的配偶跟這個外籍配偶他們的面談方式是不一樣當然是兩個法不一樣只是說可不可以參照 |
| 00:07:28,431 |
00:07:53,839 |
因為跟這些19個國家結婚的這個國人真的非常的辛苦就一定要飛一趟比如說現在要去烏克蘭的配偶就得飛一趟烏克蘭要去這個巴基斯坦的配偶必須飛一趟巴基斯坦那可不可以來比照中國級的配偶我們在他們落地機場或是港口的時候呢來設 |
| 00:07:55,259 |
00:07:56,720 |
中國籍的配偶其實是佔了所有新住民的最大宗 |
| 00:08:21,920 |
00:08:28,169 |
他們都可以在港口或機場來面談,國人也不需要飛一趟中國 |
| 00:08:30,126 |
00:08:47,156 |
對 那個委員講得非常好 這個可不可以來研究看看我們一定會來研究就是跟委員回報就是我們的政策態度現在就是說朝向越來越便民越來越方便最好因為這個已經實行了20幾年了所以我才問說因為時空環境的轉換所以說實在的我們該修的還是要修那我們這是為了這個 |
| 00:08:57,722 |
00:09:14,100 |
新住民跟家人的這個團聚權所以有時候他們跟我講說真的是非常的辛苦就算先生或太太要飛一趟國外真的是所謂的舟車勞頓饒命傷財有一次一次美國還要第二次第三次 |
| 00:09:14,801 |
00:09:17,622 |
所以這個部分要麻煩部長還有局長認真來思考如何去調整我們境外面談的這個制度跟內容那當然剛剛有提到了就是說面談官他所問的這個內容真的要非常的專業不要問說喜宴第一道菜吃什麼第三道菜吃什麼沒人記得也不要問說第一次約會在哪裡 |
| 00:09:36,972 |
00:09:59,859 |
有時約會,像我之前見到的一個case,面試官問說你們第一次約會在哪裡啊?太太說在逢甲大學,先生說在台中公園。哇,你們就是,你們就是,這就不是真的要結婚。就說你們講的就不一樣,也許一天當中去了台中公園又去了逢甲大學,也有可能啊,可是太太可能就不知道說台中公園是在哪裡啊,根本就台灣就不熟悉嘛,對不對? |
| 00:10:00,859 |
00:10:13,448 |
所以只要稍微講一點不一樣然後就說你們這是假結婚所以這個內容可能要去做修正對面試官數字也要提高不要去問一些非常私密早期真的是去問一些非常私密的問題真的這跟人權有關係這是很不應該 |
| 00:10:17,650 |
00:10:36,562 |
這部分我在想應該是要來做這個全面的檢討我覺得這個制度還沿用20幾年的這個面談制度我覺得很不應該當然你們應該會講說可能還有人口販運等等這個我都我能夠理解這部分我可以理解可是說我們面談的這個內容跟方式應該朝向更加便民的方式來進行 |
| 00:10:37,322 |
00:10:56,240 |
我們來做檢討那也跟委員報告一下就是過去這段時間其實我們也面對一些必須要去做的這個防弊的事情那我們接下來就是說在防弊跟提供便捷化的這個服務上面如果取得一個更好的這個平衡那我在這邊也答應委員就是說我們很認真的來檢討 |
| 00:10:57,857 |
00:11:11,785 |
這部分我已經跟各位已經真的是討論很多很多年了可是我就覺得真的沒有什麼進度好那再來我們有一些所謂免於面談的這個部分可是這個免於面談的部分我在想說核准的這個通過數真的是非常的少像2022年越南有2922人申請結果呢通過的就122 |
| 00:11:20,310 |
00:11:34,277 |
那柬埔寨有7位結果是都不通過那當然你們有列了7種可以免於面談的這個方式可是真正適用的部分真的是很少又是第5點我曾經遇見過一個越南的大學生女大生他認識了台灣的這個先生那他們在他還沒有完成學業的時候就跟這位先生結婚了當然後續他有完成他的學業可是這結婚的點剛好是在他在學生那個時代 |
| 00:11:47,344 |
00:11:47,384 |
羅美玲議員 |
| 00:12:01,874 |
00:12:11,136 |
配偶的母國去面談這部分讓我覺得很匪夷所思這部分是不是可以來做彈性的這個檢討我們來檢討對人都已經在這裡他是學生難道學生有偽造的問題嗎我想不會有吧以上的問題請兩位回去可以好好地來思考因為我在想說這個部分是外籍配偶長期以來一直在討論的問題也希望領悟局外交部這邊能給一個比較 |
| 00:12:29,481 |
00:12:29,501 |
謝謝委員 |