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林德福 @ 立法院第11屆第1會期第5次會議

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00:00:10,389 00:00:15,099 謝謝主席我想在政治執行以前
00:00:16,331 00:00:40,617 我支持韓院長就是議事啊就是照議事規定因為不是只有院會而已啊你院會以外還有委員會啊啊你今天還是說沒有照議事規定來走未來啊委員會要怎麼召開不是只有院會而已啊所以說我支持韓院長你就是照議事規定不管任何再朝再野都一律如此
00:00:41,657 00:01:06,330 這樣你才能夠維持公平、客觀、公正讓大家認同、肯定這一點是毋庸置疑的因為我在立法院裡也算資深七屆了也看太多了一切就是依規定來辦所以說我認同韓院長你的做法以上來我們是不是來請那個陳院長我們行政院陳院長麻煩再請陳院長備詢麻煩請主計長備詢
00:01:14,537 00:01:43,954 委員長,我請教因為M型化社會下的階級發展也形成M型化的消費市場就連房市房價也都呈現M型化那請問院長這種M型化發展的社會太樣是不是階級對立的性質會越來越強你認為朝向正面發展的機率高不高
00:01:44,755 00:02:00,060 我想在經濟發展的這個過程當中絕大部分的這個自由民主的國家在經濟發展很興盛的時候確實會有M型化發展的趨勢有這樣的趨勢的時候站在政府的立場
00:02:00,828 00:02:00,848 ﹚市長﹚
00:02:21,829 00:02:23,830 報告委員,我們的總預算裡面大概有26%都是用在社會福利支柱,大概有近8000億,謝謝。
00:02:43,157 00:02:56,958 除了消費M型化,現在連房市、房價都朝M型化趨勢在走。政府到底有沒有能力來化解日益提升的對立呢?因為M型化以後就產生對立
00:02:58,123 00:03:12,398 在臺灣以M型化的情況下還有社會階級的這個對立的情況相對還緩和最主要的一個原因舉一個例子像居住正義的部分那政府就蓋社會住宅還有房租的補貼還有這個房貸的補貼社財是這樣子因為齁畫大餅沒有畫大餅沒有畫大餅實際上齁
00:03:21,535 00:03:42,360 這個政見所提的跟務實時期的落差很大。我們都清清楚楚的。院長,109年央行第三季的理監事會紀錄曾經因為疫情的影響擔心產業過度的集中半導體。現在過了三年半,半導體向GDP佔比20%靠攏。
00:03:45,241 00:04:08,142 請問院長外界對臺灣有荷蘭病的看法你認為會不會是因為半導體最後成真?我想很重要的一件事情半導體產業除了半導體製造以外實際上上下游的產業實際上也一起在發展所以實際上半導體它只是一個龍頭但是這個龍頭會使得臺灣的產業
00:04:12,325 00:04:14,866 委員長,半導體的頂尖人才在臺灣是用高薪來堆疊年代推升半導體相關產業的員工薪資所得。
00:04:37,555 00:04:40,758 我想我們應該反向來講,如果半導體的產業他的薪資高,那他的所得
00:05:03,212 00:05:03,492 ﹚林德福
00:05:18,151 00:05:42,985 市場的機制但是很重要的我們要讓一般的勞工的薪資也要增加所以大院也通過了基本這個最低工資法最重要我是認為說我們要如何來造福我們全面的這些不管是軍公教甚至於所有產業的這些員工本席以為就算是政府的公務員大多數公務生涯
00:05:43,985 00:06:00,554 也就是只能期待調薪,更不用說升職,所以說也難怪連工職、鐵換碗也不時會出現轉換跑道的這種情況。那請問其他產業的人才能夠留住嗎?你認為呢?
00:06:02,585 00:06:26,167 委員你可能也很清楚在蔡總統執政的這8年我們的基本工資不管是月薪跟時薪都有大幅度的成長每一年在調而且軍工教也已經調漲了11%所以實際上去年大院又通過了最低工資法我們每一年都會來檢討基本工資這一個部分就是希望
00:06:27,708 00:06:43,939 每一個企業都能夠讓員工有更多的分潤的機會使員工的薪水能夠來提升事實上台灣已經走上M型化社會的一個形態我們可以用有錢的人變成更有錢
00:06:44,679 00:06:45,119 主席
00:07:01,869 00:07:19,099 更糟糕的是下層階級向流通的這些通道似乎也消失向上流通的通道也消失所以說公平競爭的機會是越來越少所以說就算受過高等教育的社會底層
00:07:20,180 00:07:34,873 也沒有辦法翻轉他的命運,獲得高薪或穩定的工作。就近期我們來看電價,調帳來看,在政府眼中已經細緻化的漲價方案,那民眾意就是怨言不斷。
00:07:35,754 00:07:35,774 好,呃
00:07:59,275 00:08:27,893 委員你剛才提到說我們的財富分配的這個事情如果以經理係數來看的話實際上我們比起歐美國家還有一些甚至是我們東亞的國家包括日本南韓我們的經理係數還比他們要來的理想換句話說我們比他們低也就是說我們M型化的狀況還沒有他們來的嚴重那關於這個電價的問題委員也講得很對我們就是為了要照顧比較
00:08:29,207 00:08:29,407 ﹚林德福﹚
00:08:53,511 00:08:57,013 現場你講得這麼好的話為什麼民眾對生活環境怨言越來越多而且痛苦指數越來越高反彈和不滿的聲音比過去幾十年來
00:09:21,086 00:09:39,957 你講的痛苦指數的部分剛好相反,就我所知道的國際上的評比,臺灣都是屬於痛苦指數比較低的國家。因為物價節節高漲,甚至尤其是像你那每天外食族,那個便當
00:09:41,258 00:10:05,826 站上去就下不來我相信主計長你應該清清楚楚的很多委員就是問你這個問題但是因為你薪水沒有拉到那裡結果你以前可能7、80塊就可以買到便當你現在沒有100、120、130真的買不到這個比較像樣一點點的便當最起碼可以吃但是我認為這個
00:10:08,067 00:10:33,970 民以食為本那我認為說像這些問題實際上他們薪水也沒有加我買的東西越來越少當然痛苦指數就往上飆嘛對不對那你說加薪沒有錯但實際上加薪到目前為止你說正常的一般這個大學畢業以後你要是沒有領個三萬多塊怎麼生活
00:10:34,878 00:10:55,512 什麼生活尤其有的是還要租房子北部上來南部上北部來就業的他租個房子一個月只剩最起碼租個房子要一萬五塊左右只剩一兩萬塊剛剛生活可以過而已其實我們都很清楚
00:10:56,292 00:11:14,629 委員基本上您講的也是反映了一些剛剛出來社會上工作的這些年輕人的問題所以我剛才也跟您報告說實際上像年輕人租房子我們就有房租津貼而且年輕人我們那個減稅額度現在就調高所以他的這個免稅額
00:11:15,670 00:11:16,110 主席
00:11:36,385 00:11:54,978 院長,央行總裁陽總裁後天要召開今年第一季的理監事會,面對美國雖然可能降息,陽總裁說臺灣有電價要漲的變數,所以面對通膨上半年沒有降息的可能,至於是否升息,則說會嚴肅的來討論這個議題,那針對
00:12:00,256 00:12:00,596 我想這一個
00:12:17,846 00:12:41,357 央行開理事會這是實在是太專業的問題我們讓理事會來做決定那對於這一個調整電價對於物價的可能的影響我要跟委員報告實際上很多的國家在這一個前兩三年的時候當他的染料的價格上升的時候他就及時的反映當時的成本價格所以那個電價調漲都是超過50%、70%甚至一倍以上
00:12:45,239 00:13:10,471 但是我們為了要使得物價能夠穩定當時央行也好主席長也好都一直在講說我們應該要讓電價的調整平凡由台電去吸收一些成本讓物價沒有那麼上升所以我們在前幾年的物價上漲的幅度比起其他的國家來的低就是因為我們用細緻的電價調整來使得物價的上升不會向前幾天因為沒有要選舉所以說聯繫選舉
00:13:13,632 00:13:32,703 所以說你看所有電價委員會幾乎都沒有調漲但是現在沒有選舉所以說今年你要是回調反應成本我們有調過兩次一次是8%一次11%但是那個院長這次是不一樣你應該清清楚楚的對不對不然的話台電虧損3800多億
00:13:35,524 00:13:35,724 因為本期是認為說
00:13:58,959 00:14:18,109 最重要就是物價要控制民眾大眾都是認為現在物價怕失控的一個疑慮所以說大眾物資降稅的時程延長是不是解決唯一的辦法還是有別的辦法可以來穩定物價這一點是民眾關心的老百姓關心的有沒有什麼看法
00:14:19,195 00:14:37,212 我們實際上要讓物價不要上升有各式各樣不同方法包括剛才你講的貨物稅的這個繼續的大宗貨物稅的繼續的調降等等實際上央行在物價的調整中也提供了很多重要的意見是不是給我們總裁講幾句話
00:14:38,728 00:15:06,593 我跟委員報告,事實上呢,我們去年我們的CPI是2.49,我們的CORE,我們的核心是2.61。但是呢,現在就是說,電價會調漲,但是我們估測的結果呢,我們的CPI跟核心的CPI還是會慢慢地下來的。所以呢,也就是說,即使它會超過2%以上,但是還是會比去年來得低。
00:15:07,133 00:15:14,400 所以說你們認為這次的電價調漲對整個未來物價不會跟著直接緩逆是不是這樣?
00:15:15,343 00:15:41,228 跟那個委員報告一下這個的話完全看市場工具但是我們會在整個過程當中採選適當的措施不會讓他說因為幾乎立法院所有的委員都在擔心這一次整個電價調漲以後這個所有的物價全部跟著漲那我是認為行政院物價穩定小組會議今年是每三個月召開一次
00:15:42,288 00:16:01,694 現在改為每個月召開一次目的就是要積極去監控物價的變化那媒體報導考量整個國際物價持續的波動加上建價及時的調整小組會議會研議對策尤其是減增這些原料的像剛剛講的貨物稅等等
00:16:04,236 00:16:21,173 將於3月底借期就是到時間可望在展延一季或者是6個月一旦確定是將是降稅實施這第11度的延長那如果降稅再延長行政院有估算過國庫的稅損會有
00:16:32,287 00:16:34,068 謝謝林委員德福的質詢,也謝謝陳院長的備詢。接下來