| 00:00:07,372 |
00:00:09,959 |
好 謝謝主席 這個衛福部長有請好 我們請部長 |
| 00:00:19,045 |
00:00:39,068 |
委員好部長辛苦了這個我們就這客套話就不說了這個虐童案讓大家都感同身受也非常的難過但我本席認為這個除了妥善的解決這個個案的問題之外從背後看到通案的一些結構問題還是很重要的因此在今天的質詢裡面提出說剛問題來跟部長做一下探討 |
| 00:00:40,589 |
00:00:59,304 |
從這個個案來看,其實可以看到社會安全網的漏洞,第二個是社工的人力荒,第三個是保姆證照的審核跟收出養的制度。那今天因為時間有限的關係,我把重點放在這個收出養的制度的部分,希望部長可以好好回答,希望這個過程中可以做些有建設性的探討。 |
| 00:01:02,789 |
00:01:28,827 |
這個個案的前保姆有意願收養但是被制度排除以外原因大概是什麼是不是請部長先說明一下這個其實當初被排除的原因何在的話我並沒有那麼清楚不過聽說有一個是說他是單親但是單親如果以我們的這個收養人來講的話並不一定就是作為排除 |
| 00:01:30,628 |
00:01:55,283 |
但是這重點可能如果說原來那個保姆要做收養人的話是一件事情但是如果原來那個保姆想要繼續照顧的話就是說收養前的照顧的話那就另外一件事情我剛剛看你後面要來支援的是好像有點不同的意見你要不要補充一下沒關係沒有沒事所以部長講的是對的因為單親的關係嗎 |
| 00:01:57,222 |
00:02:02,284 |
據我所知就是額蒙考量他跟他的合作的一個關係那因為那個原來的保姆周姓保姆他跟他的 |
| 00:02:25,244 |
00:02:49,679 |
因為沒有合作過啦所以會有一些的考量不過那個就不是收養的問題對啊我現在講個案問題從個案看通案的狀況是這樣啦就根據衛福部112年的資料統計大概有669位等待收養的孩童其中有533位沒有辦法順利的找到家啦即便有家庭願意收養 |
| 00:02:50,560 |
00:03:09,251 |
他這中間這些流程還有一些成本包含一些媒合課程等等都在在造成這個東西的阻力那我想請問一下這669位等待受養的孩童其中500多位接近是八九成沒有辦法成功出養的狀況是大家不願意去領養還是有別的原因沒關係 |
| 00:03:11,991 |
00:03:39,503 |
我想臺灣的收出養的這個習慣國人的一些他們比較習慣去想要收比較小的小孩可是我們對於這些兒少的有評估有出養的必要性不限於只有小小孩那還有一些可能國人在收養的時候也會如果他有一些身體上面或者是 |
| 00:03:40,424 |
00:03:55,444 |
身心障礙的狀況其實國人也不太願意去收養沒有沒有你以我們剛剛那個數字嘛600多人有500多人這500多人很多你是年紀的關係然後的特殊境遇的關係所以以至於無人收養嗎所以你的意思是無人收養是最大的問題是嗎 |
| 00:03:56,985 |
00:04:25,464 |
不是那麼單純說是不是無人要去收養其實這個在媒合的過程還要看孩子跟這個收養家庭之間的一個關係有沒有磨合嘛我理解說政府作為把關的單位啦當然要嚴謹嘛要不然萬一要收出養後在家裡面處的不愉快大家回頭過來究責大家可能壓力會很大這本席完全願意理解但以這個案例來講它證明了一件事啊就是說我們如果 |
| 00:04:26,765 |
00:04:29,889 |
政府端在處理的時候他都還是會發生這樣的悲劇 |
| 00:04:45,587 |
00:05:07,395 |
所以說 流程和成本 某一方面有做研究調查 有一些報導顯示中間的流程複雜 太過嚴格甚至要花成本 送件的費用 後續的追蹤的費用 還有上課還要跑到在地去上課 這一些的門檻有沒有基於這樣的案件發生之後 有去做檢討跟重新討論的可能性 |
| 00:05:08,955 |
00:05:33,306 |
報告委員這一個部分的話這些所謂的收出養後來沒有完沒有成功的這個案例的分類我想我們可以再來做一個對我現在就是大家現在討論這件事情就是從制度面去解決這件事情本期認為這樣的背後通案的問題要一次解決免得社會安全網這裡破一個洞那裡破一個洞那永遠個案補不完 |
| 00:05:34,406 |
00:05:53,824 |
但是你從通案的角度、制度的角度看能不能讓這個體系更完善這是今天問這個題目非常重要的所以針對收出羊的部分到底原因是什麼是不是會後提供一個完整的資料來做報告好不好這部分麻煩衛福部費一點心好不好那再來就是說以回到這個個案來講在等待出羊的過程之中就剛好是一個 |
| 00:05:54,445 |
00:05:54,846 |
這部分會不會做檢討跟修正? |
| 00:06:11,747 |
00:06:38,976 |
目前我們的檢討修正的方向會是說我們就循著委託安置的方向來做因為已經有這個制度在那裡我現在很好奇以這個個案來講他既然都在前面是有類似準計養的一個狀態既然你都講剛剛在答詢的過程中其實你有講說要順利出養除了程序很麻煩之外意願也是很大的一個問題那這種有意願的為什麼不能成全這段緣分 |
| 00:06:40,387 |
00:06:55,737 |
所以這部分的話當然剛剛委員問到前一個保姆他是有兩件事情一個是說他想繼續照顧第二個是他想要收養那也許想要收養的部分的話評估起來他 |
| 00:06:57,178 |
00:07:22,409 |
現在問題就是這樣嘛,如果我們在收養的部分其實已經很難找到願意接手的人了那有意願提供的,有意願接手的是不是應該給予這個相對寬鬆的標準,或者是願意去承認我們如果擔心孩子送不出去,沒有人收養那是不是有這種中間照顧的時候,也許很照顧得不錯,很投緣那為什麼不順勢就媒合收養呢?這樣會不會比較避免這樣子的狀況發生呢? |
| 00:07:24,703 |
00:07:45,864 |
我跟委員報告一下其實如果說他已經是成為寄養這樣的一個狀態那其實我們是有一個程序寄養可以轉收養而且他的程序是會比較簡便然後是共同去做一個審查的 |
| 00:07:47,004 |
00:08:04,228 |
以這個案例來講他為什麼沒有走這樣子一個流程他不是寄養他是保姆因為現在兒盟是交給保姆去照顧我的意思是說不管是法律上的名詞跟定義是什麼如果他有這樣子的意願的時候 |
| 00:08:04,548 |
00:08:28,019 |
是不是應該多給他們一些機會嗎?方向上是這樣嗎?所以剛剛跟委員報告說我們未來要改的就是委託安置委託安置的意思就是說由地方的這個社政主管機關介入來決定說他要送到寄養家庭或者是說安置機構或者是說他選擇的保姆 |
| 00:08:28,834 |
00:08:30,915 |
今天就要求我們重做報告我剛剛也答應說一個禮拜四的 |
| 00:08:59,092 |
00:09:02,996 |
好我們把這部分也納進報告的範圍好不好好辛苦了謝謝好我們謝謝牛煦庭委員的質詢 |