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范雲 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第6次全體委員會議

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00:00:05,311 00:00:08,772 有請部長有請薛部長部長午安我想我們從早上到下午這個虐因致死的悲劇讓整個社會都很震驚我們也檢討了非常多我其實是想先請問部長您是哪一個部的部長
00:00:35,061 00:00:50,059 衛福部的根據官網職責是在中央衛生福利部為我國最高衛生及社會福利行政機關負責全國衛生及社會福利行政事務並對各級地方衛生及社會福利機關負有業務指導監督和協調的責任這個沒錯吧
00:00:54,163 00:01:20,475 所以我想這件事情第一線的機構地方政府當然是很有責任可是中央我想你們之前也有聲明過有明確的監督指導協調的責任我今天主要是針對社工的事情想請問您全國除了衛生是您督導全國社會福利事務責任上也是由您總督導沒錯吧
00:01:22,168 00:01:45,186 那因為衛福部3月13號有三點聲明我看到新聞都是次長李立芬跟社工司長蘇司長在回應我想請問您個人這次社工被上手銬的事件您個人有什麼看法這一個部分的話當然個案是否有刑事上的責任這個我們近代這個調查之後我們先不以置評
00:01:46,147 00:02:09,045 但是對於我們全國的社工在他們的工作上面所做的努力讓整個國家的這個社會安全網能夠維持住對我們是非常的感激的那至於說這個過程當中有這樣上手銬的做法的話我想警政機關也已經做出了檢討
00:02:11,008 00:02:14,715 所以你也覺得警政機關應該檢討嗎?對,他們已經做了檢討那我是想請問,就是說衛福部下一頁
00:02:22,049 00:02:46,420 衛福部就是為我們第一線社工做了哪些事因為其實社工的工作有非常多的暴力行為的當事人他是個高風險的工作以我這邊就是網路上這次事件之後社工講到自己的安全的時候譬如說有一位就講找警察供訪警察叫社工先深入險境警察在外面等
00:02:47,480 00:03:10,797 還有就是家暴的時候被相對人反鎖在家裡家訪完被黑衣人圍毆所以其實社工本身常常會面對出現暴力行為的當事人那我想請問就是說您作為部長您知道雖然衛福部的相關的安全指引有講到
00:03:11,457 00:03:26,462 得請求警察,因為這是你們自己中央裡面有寫的,可是警察也可以拒絕,不完全配合,因為我查到的是,高雄台中市政府也是只有寫得,卻沒有寫警察一定得配合
00:03:27,102 00:03:48,291 高雄市政府是我找到裡面有寫被請求之機關應與配合很明確的說當社工得請求警察機關的配合的時候那我只看到當然我沒有把全國都找完了可是衛福部作為這個中央的部分似乎在這個部分還相對的不足這是第一個我想講的
00:03:48,951 00:04:09,422 可是你看到就是說這次因為這個創傷那社工的一些臉書上就請大家來分享各自的創傷那這邊是我們的辦公室找了幾個一位是自殺防治的社工談完之後對方就跳下去了然後他的創傷是沒能把對方留到警察到現場那另一位呢
00:04:10,522 00:04:33,361 是服務一位開瓦斯自殺的社工,後來他也是不斷地哭,哪裡沒做好,不斷地指責自己。那這邊右上方是一位,是說他讓新生兒就是被從母親身旁帶走,因為擔心母親是不是有虐待小孩,但是後來這位母親就是相對人,就自殺了。
00:04:34,542 00:04:55,435 這位社工也活在懷疑自己的決定安置小孩是不是對的母親是不是其實沒有虐待小孩以死捍衛自己的清白最後一位是他的案主後來涉入刑事案件上銬被帶走案主走之前還跟他揮手道別所以他也很自責是不是自己做得不夠好
00:04:56,455 00:05:07,321 導致案主出事所以我想部長並不會反對就是說社工的工作其實面對到非常多的創傷已經有很多的自責部長不反對吧
00:05:08,984 00:05:30,837 其實這些都是一些遺憾的案例當然都是案例可是我們隨便找找這次事件之後就有人這麼多分享我要講的事情是我希望部長可以了解到據說衛福部如果是社福的主管機關那社工是社安網的最基層的勞工他們面臨到的是一個保護很少
00:05:32,257 00:05:50,686 創傷跟自責很多的工作所以現在社工已經自主的把3月12號就是社工上課那天叫做社工集體創傷日那他們馬上社工工會就要來衛福部門口抗議了所以我想請問就是部長
00:05:51,366 00:05:51,586 有什麼對策?
00:06:19,322 00:06:40,982 對策就面對我們安全網最基層的勞工現在的這個集體創傷那第一個就是說對於社工職員他的業務的時候那缺乏保護的這一個部分的話我們會再跟警政單位再來做一個協調我們希望這個協助是更有效率的
00:06:41,783 00:07:01,432 所以第一點你們自己中央的手冊方面就應該要白紙黑字寫警察機關必須要配合嗎?不是像社工看到的還說社工你先進去我在外面等你那社工有權利要求他陪他進去嗎?不可能嗎?所以這個部分的SOP就必須要檢討修正
00:07:04,653 00:07:28,212 那其他的社工的創傷也很多這些都不講待遇了這部分的話當然我們是希望就是說能夠把大家把它整合起來因為這方面的話那集體的一些所謂的創傷那要去宣洩出來那我們應該有提供這樣子一個管道可以來做
00:07:29,873 00:07:51,160 第三部分對於社工在執行業務所發生的一些事情、一些困難需要有支持這個支持除了原單位裡面可能會有督導這樣的一個系統來做支持之外我們希望就是說我們未來在
00:07:51,920 00:07:55,101 我剛聽到三點嘛第一個針對警察應協助社工的部分你們會去修改相關的中央的規定指引
00:08:15,671 00:08:27,207 社工的創傷你們會有相關的輔導跟服務第三點你們這個系統的部分也會檢視我想要盡快的邀我們全國的社工一起來聽聽他們的集體的心聲那我是覺得還非常不夠啦
00:08:30,772 00:08:54,651 為什麼今天要請部長您來答因為我們衛福部長期以衛生為主導社福總是次長在領導我會認為就是您部長應該要更花心思出來理解我們社會福利尤其是我們基層的社安網的勞工的心聲如果連社工都大幅出走的話那我很難想像我們社安網如何給民眾信心好不好
00:08:55,771 00:09:03,714 拜託部長,可不可以給我辦公室一個報告,好嗎?剛剛您承諾的那幾點,當然還可以有更多。可以齁,那多久會給我一個報告?兩個禮拜。兩個禮拜,好,謝謝部長,加油,謝謝。好,謝謝。