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好,謝謝召委喔,請一下我們那個薛部長好,部長請 |
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部長好委員好那當然其實今天早上發的這個突發的狀況其實我可以感覺其實我們薛部長應該其實在執政黨內其實應該人緣也是蠻好的那我請問一下因為據我們了解今天早上的情形我們王玉敏我們的召委他在2012年到2020年的時候其實那時候就擔任立委而且那個時候也早就已經是我們 |
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河福聯盟 任職董事 參與衛環委員會 後來2016年有擔任我們的召委 擔任主席 現在執政黨裡面有很多的委員 也是在衛環委員會 現在也是在衛環 當時也是在衛環 |
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只是我相信在2016年那個時候也有討論很多關於兒少我們相關的議題可是不知道為什麼今天我們討論這個社會安全網的問題的時候會針對這個主席迴避會有這麼大的問題我們是討論這個通案社會安全網那我覺得今天是不是因為我們針對衛福部的檢討報告因為很多大眾覺得 |
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這太草率需要去退回那我們來講是不是今天大家是不是在護航我們的衛福部那部長絕對沒有這個意見應該這個委員應該不管是執政黨或是在野黨對衛福部的監督都是必要的所以我想也不會是涉及到 |
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對,因為我們認為2016同樣的事情同樣的狀況當時不質疑我們主席迴避的問題為什麼同樣的狀況那今天就質疑我們主席要迴避討論一個社會安全網給大眾一個說清楚講明白的機會我覺得應該沒有這麼難而且讓我們衛福部來針對問題解決問題我覺得這才是最重要的 |
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立委部分的話當然立委有他的理由這我們不辯評好沒關係那只是說向大家瞭解一下當時的時空背景我們不希望這個質詢變成政治的操作政治的炒作那我請問一下我們兒福聯盟是不是全國性的組織那針對兒福聯盟所以他是全國性的組織所以其實他應該是不屬於地方政府管轄的對不對 |
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他是教育部主管的文教基金會對,所以他是全國性的組織嘛那而且重點,兒福聯盟他這個許可是不是由我們衛福部來發放的就這個收出養的這個業務的許可的話對,所以針對收出養這部分我們衛福部是監管的全責單位嘛 |
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好,那所以我們針對我們這一次我們的肋額的致死案那我請問一下這次涉案的保姆是兒福聯盟的嗎?是由他交給他們,他都跟他有合作的關係那這就是一種契約的行為那所以兒福聯盟是由我們衛福部來監管的嗎? |
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對 但是就業務上面的話所以沒關係重點所以其實嚴格來講這次虐兒致死案我們衛福部其實是有這個監督的責任這應該沒有問題吧我們是對這個機構來做監督對 所以我們不會去進入美案或者是例行日常所以我們沒關係所以我們兒福聯盟這一件虐兒致死案 |
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其實衛福部針對監管的部分是有一個不可逃脫的責任這當然是所以我們會加強監管所以據我們了解在112年12月25號我們市府臺北市政府社會局說他就有接貨 |
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而保案通報那當然他也立刻派員那後來市府受理通報後這個是針對新聞稿然後這個據我們查詢也是這個樣子那有陳駕我們衛福部的 |
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保護服務司來釐清是否符合重大兒童及少年虐待事件防制小組實施計畫那當時我們保護司表示這個計畫是針對兒少遭父母監護人或其他實際照顧者重大虐待的事件也就是我們講的家內但是這件行為人是保姆是屬於家外所以不適用 |
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後來社會局也在12月27號去洽詢針對這個部分但是社家署表示因涉及署內跨科室的業務是否要召開重大檢討會議尚在研議中可是目前社會局說其實一直以來後面他們都沒有接獲任何的回應那我想請問一下我們衛福部在這個是監督之下 |
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我們這個機制我們覺得是不是失禮是不是應該要好好的來檢討一下這個是事後不管監討會議怎麼樣召開的話都不會防止說這位流行兒童他的死亡 |
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事後的檢討,事後的檢討已經一個兒童,因為這一個整個的機制,結果就是死亡。這當然是重大惡劣,這為什麼還要問?根本不需要問的事情。 |
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可是可是這個有洽詢我們衛福部衛福部還回復說這個是屬於家內的不是他們規範的我也對我們部內的單位我們的同仁做出了一個訊示這個 |
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所以部長是不是我們下面的這些承辦的主管針對這一部分而且當時人家社會局已經通報了他說這個不在我這個計畫裡面他是屬於家內那保姆屬於家外所以後來再洽詢你們也沒有回覆那我們只是瞭解其實在這第一時間社會局確實是有通報只是後來衛福部 |
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通報是一件事情通報是一件事情他本來就應該要通報這樣我們知道有這件事情發生但是他去詢問說要不要開這個就多餘因為他不懂得應該是往他的 |
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主管去詢問要不要開那這部分當然我也希望針對這已經看到這個機制上後來我也聽說後來我們衛福部也把保姆也納入所以才去做討論所以當初應該我們下面的承辦的 |
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對於家內家外有不同的見解所以認定是家內所以當時不受理後來因為事件爆發之後才把保姆列入家內所以我希望衛福部針對這部分好好的檢討因為我們可以看得到這個事情又是民眾舉發檢舉之後這事情才出來 |
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我覺得這跟蘇丹紅真的是異曲同工之妙都是民眾舉發我們衛福部才出來處理我覺得前面所有的機制又失靈了等到民眾舉發我們再來好好的檢討那當然雖然沒有超前部署但是亡羊補牢也是沒有辦法中的辦法希望針對這些部分我們好好的去做改善 |
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當然所以今天提出來的一個檢討報告也就是針對這一些問題好我希望這檢討報告還是要好好加強因為社會大眾對這個檢討報告是真的不滿意那我再請問一下我們請我們社公司我請問一下我們目前 |
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根據我們統計全國政府部門社工有多少人?我們目前有的是一年底的數字大概是7928那是公的嘛我看一下私的好像總共私的好像有一萬出夠所以總共有一萬八千多對不對?是好 那我請問一下我們現在社福相關部門這個社工目前來講到底夠不夠? |
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如果以我們就是全國人口的社工的人力比的確跟其他國家比是來的負擔高一點所以我也看你們去年新聞就有報出你衛福部有針對全國社會安全網的計畫你們就有說要增加4190人的社工可是據我們了解目前只找到3400人那你們的報告從頭到尾也沒有 |
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跟委員報告的確行政院核定給我們市安網的人力第二期是從11年到114年 |
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那總共要增加的人數每年的都不一樣那我們每個月都有做這個禁用人數的一個統計那也跟縣市來檢討說怎麼協助他們可以增加所以因為我們希望針對社工這一部分要盡快補強 |
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因為你們有提出這個9點的改進措施那目前我們看到你這社工數就不夠你提這個9點措施我想請問一下你到時候提出就算再好的計畫沒有人去做沒有人去執行到時候一樣是漏洞百出那你今天提出這個計畫你並沒有提出說如何去補強這個社工人數啊 |
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提出九點方面的改善措施接下來當然就是要做這件事情針對這些改善措施我們會召集地方政府那一起來做討論需要多少的人力有什麼樣的困難需要多少的預算經費 |
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那其實針對這個社工招募卜益據我們了解111年我們了解我們這個兒福聯盟他這個總資產有45.9億可是在薪資的部分據我們查他只佔2億所以算起來這個前線的社工他算起來領下來都不到4萬塊可是我們蓋大樓動不動就3億4億那錢這樣子用不知道部長衛福部這邊知道他們使用錢的情況 |
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我們會進一步去做了解因為我剛剛跟委員報告那兒福聯盟是屬於文教基金會它的主管機關應該是教育部所以這個部分的話當然我們會跟教育部一起來討論我希望這個部分還是要多注意因為 |
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這個有關於我們社工招募的問題而且我們了解它收入9億裡面很多都是捐款可是它每年用喔用不到50%那我不知道說人家捐款捐那麼多你很多的費用你不去用在這些該使用的上面爆發很多社工招募不易等等的問題然後等到推了很多的政策跟措施卻沒有社工去執行我覺得這個部長應該要好好來去重視喔 |
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因為我覺得這個事情爆發居然已經爆發了那可是我針對衛福部真的一個良心的建議從我們前面食藥署再到這個虐兒事件全部都是民眾檢舉像食安五環到最後一環民眾檢舉然後這個虐兒事件也是民眾檢舉再來好好檢討再來好好改善我希望能夠 |
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衛福部 |
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好,謝謝涂委員的質詢。接下來 |