| 00:00:11,630 |
00:00:12,810 |
好,我們請邱委員。好,我們一樣請我們的薛部長。好,請部長。好,部長您辛苦了。但是,碰到這個問題,我也覺得,我還是這樣覺得,您還是責無旁貸。我想我們現在就, |
| 00:00:36,082 |
00:01:03,471 |
針對我們今天會發生這樣的事情來討論我們要該怎麼樣解決這個才是我們未來要做的事情因為我之前在網站上看到我們社會加強社會安全網的一個廣告我覺得有點諷刺就是把社會安全網的漏洞補起來過去安全網沒接觸的人找出來這一句話現在真的看起來真的是有點刺眼所以在 |
| 00:01:05,039 |
00:01:33,582 |
昨天看到您的報告之前我們看到那報告我真的不知道你們在講什麼不過剛剛你們有提的新的報告所以這個部分我就不再提那麼我們現在這樣子我們先討論一下我們現在知道我們收養的評估機制要改我們的兒少法要修是嗎那我請教部長在這個之前在修法之前你們要地方在這個依據什麼 |
| 00:01:35,171 |
00:01:57,022 |
法律來執行在這一段期間因為如果沒有弄好我想這段期間也是一個空窗期我想部長可以跟我們做一個說明嗎?比方說在第一點的改變比方說這個出養的這個評估的機制的話目前是定在說由這個媒合機構來做評估 |
| 00:02:01,044 |
00:02:29,553 |
但是在還沒有把法律修正完之前的話我們就會要求地方政府要加入這個評估這個就不需要法律的那個所以這個沒有機構仍然去做你的評估但是你的這個兩種方式一個就是事後你的評估報告事後要經過社會局去做審查 |
| 00:02:30,333 |
00:02:54,741 |
另外一個就是你要做評估如果需要實地去訪視的時候那社會局就必須要派員一起來去做這個評估那我們中央是擔任什麼職工作?這個本來就是在地方去做執行的地方有能力處理嗎?中央就是要把這件事情找地方來把它講清楚說以後我們就是要這樣做 |
| 00:02:56,513 |
00:03:02,943 |
因為中央不可能每一個案子都派人去做這件事情因為我看到我們經常會有報告就是說 |
| 00:03:05,651 |
00:03:30,778 |
我們針對這件案子我們兒少保護三級的預防政策與業務歸於由於衛福部三個署負責但是我們缺乏整體的連貫那現在又把這個球丟回去地方上我認為地方上目前應該沒有這個能量來評估這樣一個東西有,一定有這個能量明確定就可以 |
| 00:03:31,238 |
00:03:42,871 |
不要說出了問題我認為我本席在這邊建議我認為我們衛福部還是要擔起責任你不能說雖然是他們來審核那我們的機制在哪裡 |
| 00:03:43,942 |
00:03:48,345 |
這不是推責任而是本來就應該是他的責任因為執行面就是在地方那中央的話會去做督導 |
| 00:04:07,399 |
00:04:29,613 |
就每年或每半年或每季的話,他把這一個相關的東西報上來。我懂部長的意思,但是我現在站在地方的立場,我跟您報告就是說,你們要換成地方做出這個出養評估,那麼地方就要伸出人力,那在這個部分增加的社工的工作量,是不是會這樣子? |
| 00:04:32,298 |
00:04:55,904 |
他本來就屬於脆弱家庭,他本來就是應該去做那問題現在是我們的社工量、人員夠嗎?現在是因為機制上面有問題,他把這些事情都丟給這個媒體機構去做所以就是人手不夠嗎?對不對?不一定是人手不夠,是就把他推出去就對了,我講難聽一點就這樣子啦 |
| 00:04:58,260 |
00:04:59,061 |
各縣市的社工人數是夠的嗎? |
| 00:05:16,786 |
00:05:40,980 |
這個當然夠不夠這個我們都可以再重新來盤因為有些地方憑良心講它的各個地方狀況不一樣那可能是財政的關係或者是一些人員不好聘請的問題那我想我們部裡面應該要有一個完整的機制來協助地方在人員不足的地方你有什麼做法具體的做法嗎 |
| 00:05:41,440 |
00:06:03,403 |
社安網的部分的話那對於人力就是非常的重視所以我們定期都會做一個盤點那聽取各個縣市他們的可能在招募人力的這個問題何在然後做出一些改善的措施我這邊有一個想法就是說每個地方每個地區都有林里長 |
| 00:06:04,804 |
00:06:33,726 |
那其實林里長的部分我覺得他可以試著來訓練或者是說來邀請一起來上課來協助這個部分的一個巡視他不一定要做什麼我講的就是說他不需要到專業的部分那是不是透過林里長這部分來協助地方上來這樣的一個有類似的這樣的家庭要多多關注多多回報這個建立一套完整的一個機制可以嗎 |
| 00:06:34,656 |
00:06:47,801 |
林里長本來就是網絡的一方,但是他所負擔的這個責任是比較輕的對,但是因為我們是從地方起來,我們是從基層起來,所以我發現很多林里長 |
| 00:06:49,315 |
00:06:49,335 |
那 |
| 00:07:22,859 |
00:07:28,862 |
我們保母虐童這一次的問題不是第一次,風險其實是蠻高的。我們有沒有從保母體系的問題來做通盤的檢討? |
| 00:07:39,711 |
00:07:52,977 |
當然這整個保姆的一個選擇他的資格條件還有他的訓練這些都本來就有那是如果需要加強當然我們會再來做加強不過我要跟你們報告的是這樣 |
| 00:07:54,478 |
00:08:08,785 |
通常這一種的話這種加強訓練是可以對那些可能疏失的案件來做一些防止對這種惡意故意的案件其實再加強訓練也沒有太大的功能這個必須要是 |
| 00:08:09,665 |
00:08:27,568 |
第三方或者是第四方加強監督,讓他不敢去做這種事情,這樣子才是真正解決的辦法。當然我覺得保姆的訓練上,在資格的認定上,應該也要有一套完整的一個基礎。當然當然,這本來就有。實際訓練當然是一回事,當然到了真正他在工作的時候,會不會面臨到現在同樣的問題。 |
| 00:08:36,710 |
00:09:01,785 |
目前還不曉得,但您也不曉得啦,那當然我認為就是說,我們是不是要經常的來做一個評估不要讓我們這個民眾他自己就是說在請保姆的時候,就好像抽盲盒一樣對不對,運氣好就好的,運氣不好就抽到不好的,這個部分我覺得我們政府應該有必要來好好的做一個妥善的管理 |
| 00:09:03,051 |
00:09:17,306 |
這部分當然是可以加強,也就是我剛剛提到的平常的訓練以及考核,這部分我們都一直有在做,但是對於這種惡意的,特別要去有一個機制去做處理來預防 |
| 00:09:19,339 |
00:09:45,724 |
我們部裡面會發許可給媒合機構,是從這邊來申請的對不對?身為委託單位,我認為我們部裡面應該要監督管理的責任,這個部分除了一年檢查一次,我們三年也要評鑑一次對不對?根本報告,我們不是委託的單位,我們是給許可 |
| 00:09:48,589 |
00:10:16,415 |
這個核定他有資格做這件事情是由我們來核定但是每一個個案社會局要交給這個既然是媒合啦就是說您發給許可嘛那當然你好你不是委託單位那如果這個東西執照是您發的部裡面發的那我們有責任嗎我們會定期做評鑑現在的管理辦法是什麼 |
| 00:10:17,851 |
00:10:42,316 |
現在的管理辦法是什麼?對,我們就是會定期做評鑑,每年會去做業務我這樣講啦,除了一年檢查一次之外,三年評鑑一次啦,那還有什麼嗎?在各種的有關於這個收出養的案件的話,那會有一些會議,來看看那這樣子啦 |
| 00:10:45,773 |
00:11:08,005 |
我的看法是這些小孩、這些孩子在沒有父母在身旁政府當然有責任讓我們這些孩子平安長大這是我們最終的一個目的那麼我想衛福部既然是主管機關那本席在這邊希望您檢查評鑑內容上在檢查跟評鑑的內容要多多琢磨好不好讓我們現在的狀況能夠改善 |
| 00:11:11,367 |
00:11:21,440 |
對,我今天報告特別去提到這一點,就對於媒合機構他的一個許可的辦法,我們會再重新再盤點。好,謝謝部長。好,我們謝謝邱鎮軍委員 |