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謝謝主席部長有請有請林部長 |
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部長早安今天這個內政天下第一大部事情很多但沒關係我們今天主要講消防的題目其他的部分我們會用書面的方式再希望內政部好好提供資料這樣可以嗎好那就開始吧今天是318很多人會講這是學運的十週年但是這同時也是美孚倉儲大火的兩週年兩年前的此刻這把大火還在熊熊燃燒 |
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那消防弟兄累得要命那仔細深究這一場大火的成因大概三件事情第一叫防治不嚴謹第二叫救災不方便第三叫公害不賠償所以這件事情在地方的反應第一叫累死打火弟兄第二叫氣死地方鄉親所以這件事即便已經過去了兩年但本席主張這件事情應該藉由這個公案我們有一個系統性的處理方式那我就想就教一下這個部長這個 |
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事實上就是整個場所裡面可以燃燒的總量 |
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對,可以燃燒的,可燃物完全燃燒釋放的熱能嘛換言之就是易燃,其實簡單來說大概就是易燃程度啦那署長知不知道,就是這個相較於工廠倉儲的火載量大概是一般工廠的幾倍? |
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跟委員報告倉儲市場可以放很多東西啦對必須要看放的什麼東西來做處理我想委員關心就是說這裡面設備的一個強化的情形沒錯這個我們等一下再問好啦我先回答這個相較於工廠倉儲的活宅量是工廠的4倍到5倍啦所以它其實是遙遙領先嘛所以說大家針對我們都講消防消防我們待會會講消防弟兄的這個福利的問題但是我覺得重點是防治嘛防治的東西如果做得好 |
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相對來講已在救災的成本等等其實就會降下來很多我相信這才是政府需要達成的目的那既然倉儲是活宅量的第一名那本期就非常希望針對這件事情來好好來探討那除了活宅量之外啊這個我想這一點部長應該就可以回答了從你也做過地方的縣市首長對於產業什麼你也算是了解對不對那這個倉儲物流其實是零售業的所謂的成本單位 |
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那以部長的認識啦 這個臺灣大部分的倉儲是自有的多還是出租的多?出租的多 絕對是出租的多嘛 對不對那既然它是一個成本單位又是出租的多 其實會造成什麼樣的問題 其實就是我既然蓋這個倉儲不管它是合法的也好違章也好 我就要降低我的成本簡單快速的去做出租 產業端也會希望我是用一個相對低廉的成本可以拿到 |
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的空間所以造成的結構性的問題就是在防火這一塊火災量最高的東西反而在客觀實務上的狀況來講是最疏於防範的所以這就導引到我們講美孚大火這個問題其實就是 |
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自動灑水系統的問題當初最早的時候剛開始有自動灑水的觀念有法規的時候做了韓式但這個韓式其實相對寬鬆你可能站在產業這邊來解釋說我們要有自動堆置的我才要做灑水系統我有一個高度10公尺高我才要做灑水系統結果這個叫上有政策下有對策這相對來講這些產業就是我就不要做自動的堆置的設施或者是說我就把這個高度我就設定成9米8 |
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剛剛好就會規避這樣子的一個狀況所以才導致了美孚這場大火的發生即便他過去兩年但我們不追蹤這些東西永遠不會改變那好玩的是這場大火發生之後當然大家就檢討檢討之後我們就要現在內政部就取消了這個韓式的適用範圍現在要重研處理那重研處理的時候當然也衍生了很多的問題我們現在就簡單問一下 |
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既然都發生這樣的事情了我們是不是要針對這樣子相關的消防法規有更清楚的界定而不是只是用含釋的方式去讓大家有解釋的空間部長你覺得你的看法如何我想當然所以其實我們也做了相關的檢討那倉儲的部分預計是在今年上半年會提出工廠的部分在今年下半年至於細節的部分我請蕭主任來做補充 |
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你還要補充嗎?是,感謝委員這個問題就是委員提到的怎麼強化倉儲跟工廠的安全那這個部分在原來的消防設置標準裡面規範的情形並沒有縝密到這麼大的水的負載量水的那個量 |
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所以最近我們整個在檢討倉儲的部分就是部長所提到在今年上半年會把倉儲裡面怎麼強化它自動滅火系統燒血系統的量這上半年要處理也就即使既有的我們有什麼方法 |
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通過科技的方法或者施工的方法來強化的安全是第一點那另外對工廠的部分我們在下半年會把工廠的部分怎麼做強化那目前也跟經濟部來做強化怎麼輔導協助補助既有的場所或者是特登場所的消防安全這個目前在做那預計在下半年可以把這個部分做一個提報謝謝 |
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剛剛處長已經有講就是灑水包含不只是設施設置的規範還有水量因為美孚大火之後的加勒孚大火那就是水量的問題這個為了要救災還從旁邊借水水費千一百萬你就知道當初設計的那個灑水量有多麼的不足你也沒有辦法阻止這個倉儲大火的發生所以至少我今天聽到一個比較建設性的消息就是說上半年要處理好我希望這個東西要加速進行我的要求是這樣 |
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第一個規則剛性一點嚴格一點明確一點不要有解釋的空間然後及早界定然後標準不能太低確定了就好好的去執行也許你要給倉促業者一點時間去適應但是該貫徹要貫徹好不好我們至少往這個方向對焦可以嗎好謝謝署長再來我要講一下這個 |
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消防員的待遇的問題這叫做職務加擠要加成資給我們剛剛有講美孚大火這案子累死我桃園的打火弟兄事實上我桃園打火弟兄一向就是在全國裡面勤務量相對高的一群因為我們是產業重鎮 |
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那產業重症的時候我們當然希望可以給這群辛苦的打火器弟兄更好的待遇所以按照現在的規定我們可以各自家市政府得市所屬消防單位消防情務危險程度自籌經費依下列規定這個加成這個加幾新北市台北市可以加一倍也就是從8435加一倍變成16870桃園台中台南高雄可以加7成變成14340那但是 |
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這個問題是這樣加這樣子的幅度我們認為是違德不足嘛既然要加就加到位加有感所以不只是桃園啦現在新北也好台北也好桃園也好我們希望乾脆加好就加好加滿直接加1.5倍也就是直接加到這個21088元啦 |
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來 請部長說明還是署長 |
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我請署長做說明是感謝委員垂選桃園市這個部分的爭取我們也針對他的問題他也補充他的一個理由跟說明那同時我們爭取其他六都的意見那最近意見大概回來我們會把整體的意見反映給先進委員來做整個的一個處置就本期的了解現在桃園臺北新北都送上去了嗎 |
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有沒有抓一個時間表?應該最近我們就可以報到議員裡面來做一個替報 |
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這個事情一樣我會後你要把那個詳細的時間表你知道我們知道嘛因為桃園的地方是很希望趕快給桃園的弟兄多好一點的待遇嘛你跟委員報告事實上六度以外還有非六度的問題啦所以這個部分可能會整體的考量跟委員報告這我理解嘛所以我講嘛如果說這筆錢由中央來出對不對那你要全部收集啊綜合判斷綜合考量那就當然當然沒有辦法可是既然是縣市自籌的那其實沒有什麼好拖時間的嘛 |
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最主要的倒不一定在我們這邊 其實那個財主的單位他們有一些考量 |
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好沒關係嘛我剛講嘛就是說時間表跟可能的考量因為我們負責溝通嘛我們再把資料再送給委員好不好那就麻煩部長了好不好我們希望就是說消防弟兄的權益要重視還有防治的部分要加強今天口頭時間有限我們先談消防好沒有問題那其他的部分我們用書面質詢再請部裡好好回覆可以嗎好謝謝好謝謝辛苦了好非常謝謝牛煦庭委員質詢 |
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部長跟署長本席建議因為馬上夏天要到了我們的打火兄弟真的在第一線他們的權益真的要注意一下本席希望在一個月之內你們趕快來做出檢討好不好那如果是其他的各縣市除了六都之外的縣市有問題的話行政院也要來幫忙處理一下署長你更要幫我們的打火兄弟來積極的爭取好嗎好謝謝 |