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傅崐萁 @ 第11屆第1會期司法及法制委員會第7次全體委員會議

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00:00:11,887 00:00:39,812 主席我們請副秘書長還有部長麻煩部長副秘書長上台委員好這個副秘書長需要在這裡首先表達偵查不公開已經成為中華民國司法體制上最大的一個笑話
00:00:43,173 00:01:07,720 本席想了很久司法不公開不只是司法界的笑話更是對付國會在野黨最主要的利器叫司法不公開假借偵查不公開的名義讓國會很多事情都不能夠了解清楚人民知的權利
00:01:08,939 00:01:36,815 都沒有辦法在重大事件發生的時候能夠讓立法院能夠調查清楚所以我想今天的會議我們不是在鋪一些梗但是本席從剛剛聽到現在已經暗樁都已經開始在部署了針對未來國會改革的聽證權、調查權已經在民事暗示法務部以後要對抗國會本席覺得
00:01:39,040 00:02:05,079 偵查不公開這本來就是一個最基本的一個義務但是法務部為什麼會做成這個樣子沒有人去相信法務部偵查不公開而司法院一直在睡覺為什麼全國人民都不相信司法這麼高的比例部長剛剛有提到啊108年到現在也都是在您部長任內
00:02:07,543 00:02:31,278 有多少件偵查洩密不公開的事情而洩漏出來然後大家開始討論有多少件我們有要求各地檢署他們每半年要公布一次他們對於有違反的檢討的案件屬實有多少那最後的結果如何我們都有要求
00:02:33,223 00:02:55,868 部長都不好意思回答本席的問題啊一百零八年到現在七千多件這麼多還是這麼少這是收集來的認為可能報導出來那個部長七千多件啊成案三百六十七件處分十五人
00:02:57,489 00:03:23,854 這是近親繁殖是嗎七千多件最後處分15人為什麼七千多件都會被漏出來然後最後只處分15人我現在這裡請教請教一下部長偵查不公開然後每一件重大刑案重大的這個調查中的案件都洩漏出來
00:03:25,680 00:03:48,847 光看一下那個《靖州刊》,《靖州刊》現在是法務部的專報是嗎?不是。每一份資料,直接從那裡查比較快。我需要在這裡特別請部長,您在可能是中華民國史上歷史在位最長的一位部長。
00:03:49,969 00:03:50,470 甚至可能會繼續連任。
00:04:09,611 00:04:32,825 有,我們就訂定了這麼很嚴格的規定,很詳細的本來刑事書法只有一個很簡單的條文,就是偵查不公開,這樣子而已但是如何去執行,我們透過司法院跟行政院共同來頒布這種作業辦法那很明確的哪些是可以公開,哪些是例外,或是說哪些是原則,我們都很明確的訂定
00:04:34,232 00:05:01,175 就像我們中央政府一再訓示要打炸打炸結果越打越炸是一樣的意思嗎不是我們都全力以赴啦再請教一下我們目前所造成的問題是讓人民有信心部長人民要有信心啊每一件案子立法委要問偵查不公開
00:05:02,947 00:05:19,994 然後週刊寫的一清二楚 自由時報寫的一清二楚 現在請教一下這到底是你們把他們當作一種管道來針對要打擊的目標來把它發布出來 來帶風向輿論
00:05:23,072 00:05:52,268 最後就是結論目的就是為審先判是不是法務部不會做這種事情不會做這種事確定確定那本席請教一下在高鴻安的案子裡面這個很精彩很精彩這個週刊報導他有三種手法來乍理第一種
00:05:53,663 00:06:20,015 第一,以低報告乍領助理費。第二個,利用抵帳手法侵吞助理加班費。按月把立委辦公室相關的費用,叫助理們來分攤。連三項都列出來。在當時大選前如何如圖,這三項週刊都有報導。
00:06:21,328 00:06:22,368 本席再提醒你一下在當時在偵詢過程
00:06:51,351 00:07:18,553 吃飯時間到了問他要吃什麼樣的便當他說他希望吃什麼樣的素食餐盒便當好好吃在哪裡訂的這些通通都出來了在偵查過程中因為到了吃飯時間問他要吃什麼樣的餐盒他表達好不好吃通通報導出來
00:07:20,339 00:07:40,519 這叫偵查不公開嗎?幾乎是同步的報導本期再請教楊文科縣長也同樣也是週刊報導說他的租金他的租金競選總部的租金這個廠商有回捐那這樣子的話是不是
00:07:41,904 00:08:10,075 請法務部通告所有全國各級民意代表亦或是行政首長有參選過程如果只要跟人家借租借或租競選總部那你租的對象就不能對你有任何實質公開的任何連公開的贊助都不可以是不是變成這個樣子今天我們去租了一個競選總部
00:08:12,302 00:08:38,844 這個總部的業主來對競選的這個時候政治獻金來捐助這樣就觸犯對價哇 這個部長乾脆把他據文法之話好了不能永遠就一個字新政 什麼叫新政你們認為怎麼樣就是怎麼樣叫新政這個東西也出來了為什麼金額數字都有
00:08:40,769 00:08:57,519 現在不是還在偵查中嗎部長是不是還在偵查中為什麼這些資料都有了再過來那個林志廟現場的事更離譜林志廟現場的事更離譜連啊這個說啊這個林志廟現場
00:09:10,509 00:09:38,570 跟特定人有多少錢的往來有多少支票這個還寫獨家然後多少對金額往來然後最後完完全全是一點關係都沒有但是打擊零支票現場的選情是已經發生了效果部長
00:09:40,186 00:09:51,873 為什麼都是這些縣市長而且都是在大選前部長本希請教您一下到底我們防制的方法是什麼
00:09:53,679 00:10:19,857 請告訴大家我們嚴格的要求一定要遵守這個刑事訴訟法的規定還有作業辦法那我們也辦了很多的講習要檢察官來瞭解哪些是可以公開哪些不可以公開甚至我們也轉達輔助的偵查機關也要遵守您回答的這些問題跟偵查不公開是一種笑話是一樣的意思嘛有沒有立刻可以解決的辦法有沒有
00:10:23,442 00:10:49,002 當然我們一再的就是要求嘛好 這樣子啦既然這個是刑事訴訟法245條這裡涉及洩密的問題當然是要查嘛本席請教一下部長是不是而後只要有偵辦重大案件同步任何媒體有相關內容的報導什麼獨家
00:10:54,793 00:11:21,910 什麼知情人士說只要看到有相關的問題相關的報導一出來法務部第一時間就出來否認可不可以說這些報導不是屬實法務部不干預可能各案處理怎麼叫不干預七千多件啊對但是我們要求各地檢所以沒有關係我們不能法務部每一個地檢署的案子都來處理第一個大眾矚目的事情
00:11:23,939 00:11:50,488 如果部裡面可以先否認這些事情而且立刻啟動來調查是從哪一個管道洩密這樣是不是能夠徹底把這個問題根絕掉報紙一登立刻就查到底誰洩密第二個政府單位先否認先否認才不會為誰先判才不會防護兼法官的職務
00:11:52,042 00:12:20,411 已經由法務部在調查就等於法官都不用審就已經有判決的結果把新證告訴全國國人讓法官又不敢忤逆整個社會共同形成的氛圍所以啊部長這個事情要怎麼去解決本席跟你分享一下齁2020大選前總統大選、立委大選前選前四天其實上網都還可以看得到
00:12:21,877 00:12:49,773 本席參選的地區花蓮縣玉里鎮一大早12個人被調去問裡面支持我的不到一半還有支持蕭美琦女士還有根本沒有管事的人當天問到晚上9點多一離開9點半蕭美琦女士就在臉書貼說某區一位候選人被調查預備會選
00:12:52,721 00:13:17,470 臉書就貼出來 現在都還查得到那謝謝法務部啊那裡面支持我的人不到一半還有支持蕭女士的還有根本不管事的結果那些人從早上6點鐘被直接敲門把人帶走問到晚上9點結果那12個人非常非常的生氣回去全部都支持我
00:13:21,566 00:13:50,541 謝謝法務部結果本席在於李政22個票統全部都贏我想今天這種帶風向的辦案部長不能再做這種事情本席剛剛已經建議第一時間第一時間部裡面應該先否認相關的報導讓他們不再有公信力第二個立刻啟動調查到底誰洩密如果部長有這樣的決心
00:13:51,687 00:14:19,819 我們相信大家就會相信法務部我們再看一下最後部長您上次一直很好奇說到底誰講的我現在跟您跟您建議一下台灣公民人權聯盟所做的調查委託山水民意調查公司所做的調查詢問百姓民眾檢察官大案的時候會不會受到政治的影響看一下結果是怎麼樣
00:14:22,938 00:14:34,043 85%的人相信會影響只有9%的人認為不會影響部長我們真的本席剛剛建議您的方式真的可以用一下看看說不定立竿見影馬上就有效果
00:14:35,407 00:14:37,048 立刻調查就不會再有人洩密可以嗎
00:15:04,543 00:15:14,733 這是我們應該做的啦但是否認這個事情我們沒辦法做否認更應該要做否認這個我們不能慰險審判不能慰險審判那你不就承認他講的是對的嗎對不對計程單單身機很清楚這個問題嘛好不好謝謝部長