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委員主席有請部長還有司法蔡部長、副秘書長請上台委員好 |
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想請教部長為什麼我們要有偵查不公開是為了要貫徹地碼保障被告受審判的權利並且避免輿論未審先判 對不對 |
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這是其中之一當然也要保證未來的偵查能夠更順暢怕有一些洩密影響到未來的偵查所以完全都變成是那我再想請教您我們照這個刑事訴訟法第245條偵查不公開之 是請問違反的法律責任是什麼如果我們的檢察官違反偵查不公開的法律責任是什麼那可能涉及到洩密的問題 |
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刑法132條嘛 對不對有關於公務人員：羅智強我講刑事責任的部分刑事責任的部分有可能泄密的罪嫌有可能嘛 對不對就是刑法132條然後有三年以下有期徒刑第一項嘛過失犯的話是一年以下有期徒刑那我想請教一下到目前為止 |
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我們法務部我們在我看報告當中有講說每年度七月度一針對我們的偵查不公開的一個檢討情形要來去揭露那到目前為止我們就以去年為例好了請問偵查不公開你們檢討多少件數討論件數多少為依偵查不公開作業辦法公開或揭露之件數及查辦件數來處分人數 |
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多少每半年要公布一次的我現在是112年的下半年我們總共檢討了1672件那請問多少件大概可有違反之餘的有94件那查辦了有50件那結果如何現在還沒有出來結果如何沒有出來啊是一年啊不是半年半年是到12月底我講的是我講的是那從我們從開始 |
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檢討偵查不公開我剛剛看我們審判會委員講啊7000件367件成立15個人那他是從108年啊好 那我就從108年開始算好 那我委員需要資料我會再提供那我想請問那處分15人是什麼身份就是偵查不公開還是警察都有都有 多少檢察官 |
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呃 我現在手邊沒有資料 我們了解以後跟委員說明我要特別講 就今天您的報告當中齁您的檢討裡面也完全沒有附加任何的數字上來那問到所有東西你都是要回去提供給我我也希望你那我再想請教你下一個問題喔剛剛我們已經談論到了今天違反偵查不公開是有刑事責任的對不對有可能啦 要看整個案情的如何這聲音是有出去嗎 出去對不對 |
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我想請教您到現在為止照省委員講7000件的討論367件的成立我想請問您最後我們臺北地檢署我們的檢察官、檢察機關起訴案件有多少按照所謂的刑法132條 |
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起訴案件多少我要來瞭解看看瞭解多少能不能請我們的這個我覺得法務部部長你應該要瞭解吧如果你檢察官有人因此被起訴你總會知道吧當然因為各地每一個他的數字不同嘛我們還要經過統計我直接告訴部長啦你們現在所有行政懲處基本上積極警告積極申戒你覺得真的有約束力嗎 |
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我分享一個個人的親身經歷我也曾經被檢察官傳訊過 |
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我還記得傳訊以後檢察官最後結束的時候告訴我說羅先生請你出去不要對外來去說任何有關案情的事情我說好沒問題可是不到一個禮拜我在接受詢問的內容全部週刊全部寫出來了我想請問一下我們的部長是我告訴媒體的嗎去告訴一些對我可能不利的一些消息面 |
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是我告訴媒體的嗎我相信委員應該不會嘛那我只有跟檢察官講啊檢察官也有可能旁邊還有其他人那就是問題來了今天我直接告訴大家偵查不公開所有的規定跟所有的罰則簡直形同劇文嘛我們再講一個具體的例子齁你總知道馬總統的那個被起訴的案件嘛 對不對 |
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我想請問你 你知道這個偵查不公開如果反映在個案上 監察院曾經對於這個北檢偵辦馬英九三中案提出所謂的調查報告2019年12月18號 有看過這個報告嗎我告訴你報告的內容 我來跟你講我們偵查不公開出了什麼問題 |
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他認為媒體大幅報導公開照片相關錄音帶等等都已經違反了刑事訴訟法245條偵查不公開的規定嚴重侵犯人權你覺得監察院的調查報告對於我們今天檢察機關這樣的指責你覺得是對的嗎 |
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檢察院他當然有他的職責：他的角度、看法然後我再跟你講 調查報告講齁當時馬英九告發北檢檢察長邢太昭跟主任檢察官王興建涉洩密後然後北檢齁就是傳訊新新聞、自由時報、淨州刊三位撰文記者 |
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他們都稱檢查的主任檢察官、三中案承辦檢察官都沒有對其透露偵查中的資料然後調閱通聯記錄．也沒有發現所謂跟馬英九跟多名被告相關人事聯繫就此就認定說檢方沒有洩密就牽結了就這樣就認定了調查報告也認為說你這樣做法實質上 |
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就是落實執行的程度如何?我跟部長說 |
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事實上你可以從所有的重大案件包括從楊文科也好 對不對非常厲害啊今天楊文科的案情是誰把他全部揭露的是你們法務部召開記者會公告天下的嗎 是嗎 |
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不是啊不是啊這是誰報導的啊據姓名義的報導那個是陳辦的檢察署他因為外界的質疑或是外界要了解他做適度的說明嘛他做適度的說明請問他是不是在因為媒體報導之後他才出來說明是不是 |
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有可能媒體去詢問嘛媒體去詢問你就可以說明了就可以開始去帶風向了嗎是這個意思嗎那偵查不公開到底是規範什麼的啊我再講下一個例子啦我講就是今天偵查不公開規範的那個客體是誰規範對象是誰 |
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就是辦案的人員嘛辦案的人員嘛 對不對那我想請教你 台權會問這個內政部2300萬的我們的全台灣人民的資料被洩漏結果內政部一推256 你知道他的藉口是什麼嗎他不肯交代所有 不肯做政府公開透明的訊息他理由藉口是什麼 |
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市長你知道嗎因為很多機關都是用這個理由啦偵查不公開那我就想請教你法務部有沒有要求內政部必須用偵查不公開做理由來不公開他該公開的資訊有沒有是啊 很多案子也是都沒有經過懲辦單位有告訴他你不能公開才不公開他們自己就不想公開就說這個是偵查不公開我覺得非常好我覺得部長今天這個反應我覺得非常好 |
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今天偵查不公開實際上某種程度已經變成行政機關遮掩政府透明資訊甚至敷衍立法院該有的所謂監督的一個藉口了那將來遇到行政機關講偵查不公開我覺得真的就直接來問法務部的意見了偵查不公開可不可以作為說今天隱匿政府重要資訊的一個藉口跟理由就讓法務部來判斷你覺得如何呢 |
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我們的立場是對於偵查刑事案件的內容在偵查當中的時候是不能對外的那辦案人員不能對外但是今天我就問行政機關對於立法院的監督對於社會大眾要求的一些公開透明的資訊就拿台權會執意的這案子來看的話你從哪邊基礎資料基礎資訊難道政府沒有公開的義務嗎不過如果 |
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你剛剛都講過偵查不公開規範的是辦案人員 |
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行事訴訟法規定辦案人員啊作業辦法是法律嗎當然在法律之下你應該起碼如果你今天要規範到說行政院行政官員都要偵查不公開的話你就寫到法律裡面去啊不是嗎不過牽涉到刑事案件的偵查當然他也有不公開的責任我要特別講的是什麼 |
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今天很多的案件現在的行政官員就是一去偵查不公開就全部推給法務部啦推給檢查機關啦 |
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要看案情的內容啦如果跟涉及到偵查犯罪當然是不能最後我再問你一句話我們在2022年5月9號秦泰昭上任交接典禮的時候他突然說山中案在高等法院審理當中若干人士希望藉由各種途徑來影響二審判決我想請問你秦泰昭檢查總長適合談論個案嗎 |
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那看有沒有符合我們偵查不公開的作業辦法我要特別講今天整個法制上偵查不公開不管從你處分人數今天有沒有按照刑法所謂的起訴的人數包括你處分的輕重根本就形同劇文 |
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然後所有的案件到最後就是今天檢查機關你高興要洩露給媒體獨家報的都出來了然後就跟大家講說媒體很厲害因為沒有懲罰也沒有約制啦那這一點我也希望我們將來也是司法法制委員會要來討論這件事情偵查不公開到底範圍跟界限跟保障的密度跟強度 |
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不能變成是今天我今天檢查機關我愛公開就公開就獨家了我不愛公開就變成讓政府單位來規避今天監督的一個藉口以上 謝謝好 謝謝那接下來我們請鍾嘉斌委員 |