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| 日期 |
2024-03-18 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期交通委員會第4次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
4 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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23 |
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交通委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期交通委員會第4次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-03-18T09:54:26+08:00 |
| 結束時間 |
2024-03-18T10:04:20+08:00 |
| 影片長度 |
00:09:54 |
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gazette |
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| 委員名稱 |
林國成 |
| 委員發言時間 |
09:54:26 - 10:04:20 |
| 會議時間 |
2024-03-18T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期交通委員會第4次全體委員會議（事由：邀請交通部首長率同中央氣象署署長列席報告業務概況，並備質詢。
【3月18日、20日二天一次會】） |
| gazette.lineno |
263 |
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林委員國成：（9時54分）謝謝主席。請林次長跟程署長，因為不要你來只有坐在那邊也不好。 |
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主席：請次長跟署長。 |
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林次長國顯：委員早。 |
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林委員國成：次長還有署長，因為有時候署長有些不好意思講的，當然因為次長是部裡面負責督導的單位。首先我還是要問一下，因為最近我們在組改的時候，確實組改在整個人事跟整個局署方面做了很大的改變，可是組改要改變當然就是因為該項目一定會更好，或者更多人，或者更有經費，可是我看過所有局改署的過程中，看來唯一就只有氣象局轉為氣象署之後人員少、經費少。 |
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次長，來，這個你答復一下。 |
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林次長國顯：跟委員報告，經費沒有少，經費部分依照原來的算法它有成長，但是人力的部分，確實它從那個叫編制員額，一個是編制員額，剛剛委員寫法定員額，編制員額的部分它是覈實以預算員額來加5%，我是覺得這一塊，對氣象署來講，如同各位委員指教的，如果人力不足，我想交通部會協助，一定會努力來爭取。 |
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林委員國成：現在氣象局變成氣象署，看起來是很龐大的組改，請問一下，現在氣象署屬於幾級單位？二級或三級單位？ |
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林次長國顯：報告委員，三級，跟…… |
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林委員國成：跟局的位階也是一樣，都是三級單位？當初氣象局的時候也是三級單位嘛…… |
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林次長國顯：都是三級單位。 |
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林委員國成：那署也是三級單位嘛？ |
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林次長國顯：是的。 |
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林委員國成：基本上我舉一個例，觀光署的人員增加了一百多人，它的經費成長11億，這就很奇怪，氣象署是一個專業單位，有時候它的預報可能就會跟全國老百姓的生命是有關的。 |
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林次長國顯：是的。 |
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林委員國成：養兵千日用在一時，不要以為這個單位是沒有用的，你們就把這個單位，講快一點是明升暗降，表面上升格為署，事實上把經費、把人員都減掉。我要給常次做一個參考，真的，專業單位就要跟中央研究院一樣，它年年經費增加，研究人員也年年增加，然後他使用的是高精密的儀器，所以這點憑良心講，我雖然不是氣象專業，但是我們說實在的，就剛剛我們同仁所問的，你一個預報就可以讓一個政務官或地方父母官決定今天是否上課或是否有什麼氣象的嚴重性，這是非常重要的。 |
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林次長國顯：是的。 |
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林委員國成：所以署長，剛才我看你坐在那裡坐那麼久，因為我們召集人就請你上台講兩句，其實這部分你要幫他們講話…… |
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林次長國顯：有。 |
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林委員國成：不要還幫他們講，這部分要幫他們講話。 |
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林次長國顯：跟委員報告，基本上您提的非常對，氣象署人力雖然不是非常多，但是他的工作是涵蓋非常廣的…… |
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林委員國成：他是專業的啦！ |
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林次長國顯：第二個您提到它的專業…… |
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林委員國成：專業的就一個人一個經費嘛！ |
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林次長國顯：對，它專業人力也最強，因為博士、碩士的比例也相對高。您剛剛提的全國最強的電腦，現在也是只有……氣象署的還比中研院甚至國家電腦中心都還要強…… |
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林委員國成：那是最好。 |
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林次長國顯：所以這是非常重要的事。 |
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林委員國成：來來來，程署長來。另外一個，為什麼貴署有一些人才之流動率非常高，到最後我們培養出來的氣象人才，不是流到外面的氣象公司，就是流到外面的電視廣播公司，請問一下，你有沒有找出原因？ |
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程署長家平：謝謝委員的垂詢。談到人員流動，從公務體系的角度來看，氣象署跟其他公務體系的人員流動的確相對地稍微高一點，因為外面的就業市場其實蠻多的，那也是因為…… |
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林委員國成：這跟薪資有關吧？他的專業跟他的薪資，我說實在的，這都不是你們裡面的人，這是我們身為一個民意代表，既然要監督你們，要馬跑當然要讓馬吃草，專業單位本來就該有符合其專業水準的薪資。所以署長，我知道你很客氣啦，但是今天林常次也來，要讓他知道你們的委屈，民意代表當然一定要幫你們講，但是有一點，該罵的我們也會罵，這是民意代表的本質，所以署長，該講的還是要講。 |
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另外一個，我比較納悶的是，氣象公司跟我們氣象署的隸屬關係如何？因為現在就有發生一個問題，舉例：氣象公司所報的是11度，但是你們報的是12度，這個誤差跟這個連結、跟這個付費的東西到底問題出在哪邊？來，署長。 |
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程署長家平：其實我們的氣象法在民國92年修法以後…… |
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林委員國成：你不要跟我講這些，你把問題講出來就好，你不要占我的時間，拜託！我幫你們講話，你還要占我的時間！ |
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程署長家平：目前我們允許民間自己來做氣象預報，所以因為看法不同…… |
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林委員國成：是有誤差喔！ |
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程署長家平：我們是就全國做預報，民間基本上它對特定的區域做預報，並且對特定區域做服務。 |
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林委員國成：好，署長，我提醒你，這事已經讓我們老百姓對於氣象報告的準確度跟信賴度是有質疑的，所以你們要去整合一下，好不好？ |
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程署長家平：是。 |
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林委員國成：另外一個，誠如剛才李召集人所講的，你們AI的發展是什麼？未來的趨勢一定是這樣，這是第一個。第二個，我們海底的新海纜計畫，剛才提到原本是800，又縮到200，請你也簡單說明一下。我比較有興趣的就是你們的氣象觀察站跟雷達，就這個部分你們簡單扼要報告一下現在的進度、經費的來源讓我們瞭解一下。 |
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程署長家平：特別在雷達的部分跟委員稍微說明一下。目前有水利署在支持，所以我們的防災降雨雷達目前還有宜蘭和雲林兩個雷達，在今年雷達站及雷達裝設都會完成。剛剛在前面的報告裡面有提到未來的雷達部分，我們已經申請了金馬雷達計畫，國發會的審議也已經過了，目前正在依照他們的意見做修改。為什麼要在金門和馬祖增加這個雷達？一個部分是金馬在我們西部上游，因為從臺灣看到金門和馬祖的時候，雷達能夠看到的已經是在高空的狀態，所以在低空沒有辦法掌握；另外一個部分是有關霧的部分…… |
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林委員國成：好，程署長，拜託，這個部分AI的發展、新海纜的計畫還有氣象觀察站跟雷達的部分，請你書面給我，好不好？ |
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程署長家平：是。 |
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林委員國成：請用書面說明進度。最後我再問一個問題，大家都知道，我們的衛星上空去年發射成功，這也沒有什麼秘密，發射上去的是獵風者號，這個當然跟電信、觀測是有關的，這個雷達發射上去以後，到底太空中心跟氣象署做了什麼連結？這個很重要，是不是請簡單說明一下？ |
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程署長家平：是，我們跟國家太空中心其實有長期合作，從過去的福三到現在在營運的福七，以及去年發射的獵風者…… |
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林委員國成：署長，就是現在你們怎麼聯絡？ |
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程署長家平：臺灣是全球兩個這種衛星的資料處理中心之一，在臺灣的部分就在氣象署裡面，所以這個部分是長期地跟國家太空中心去合作，相關產生的太空、天氣、測報的產品也提供我們的國家太空中心做相關的應用。 |
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林委員國成：好，你們現在運作的情況也用書面給我，好不好？ |
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程署長家平：好。 |
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林委員國成：因為我很關心氣象署未來發展連結的主要的問題，拜託也給我書面，好不好？ |
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程署長家平：是。 |
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林委員國成：以上，謝謝。 |
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程署長家平：謝謝委員。 |
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主席：林委員發言完畢。現在此宣告：本日有委員提出臨時提案，依本會往例，在登記質詢的本會委員發言告一段落後處理，我們將於何欣純委員詢答完畢後，隨即處理臨時提案，並於林沛祥委員發言完畢之後休息10分鐘。 |
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現在請林俊憲委員發言。 |
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李昆澤 |
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徐富癸 |
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黃健豪 |
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林國成 |
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林俊憲 |
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魯明哲 |
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何欣純 |
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陳素月 |
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林沛祥 |
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陳雪生 |
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邱若華 |
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許智傑 |
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游顥 |
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廖先翔 |
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蔡其昌 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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立法院第11屆第1會期交通委員會第4次全體委員會議紀錄 |
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邀請交通部首長率同中央氣象署署長列席報告業務概況，並備質詢 |
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592.57971875 |
| transcript.whisperx[0].start |
11.577 |
| transcript.whisperx[0].end |
14.739 |
| transcript.whisperx[0].text |
林副副副副副副副副 |
| transcript.whisperx[1].start |
32.685 |
| transcript.whisperx[1].end |
56.539 |
| transcript.whisperx[1].text |
市長是負責在部裡面督導之單位首先我會感覺到我還是要問一下因為最近我們在主改的時候確實在整個人事跟整個局署方面在主改是做很大的一個改變可是這個主改改變當然就是因為 |
| transcript.whisperx[2].start |
58.49 |
| transcript.whisperx[2].end |
60.211 |
| transcript.whisperx[2].text |
各位報告經慧沒有少經慧他依照原來的有成長 |
| transcript.whisperx[3].start |
86.978 |
| transcript.whisperx[3].end |
104.598 |
| transcript.whisperx[3].text |
人力的部分確實他從那個叫編制元額一個是編制元額當委員寫法定元額編制元額部分他是核實以預算元額來交5%我是覺得這一塊對氣象署來講當然各位委員指教了如果人力不足 |
| transcript.whisperx[4].start |
105.439 |
| transcript.whisperx[4].end |
116.345 |
| transcript.whisperx[4].text |
我想交通部會協助現在氣象署局裡面又變成氣象署看起來是很龐大的這種主改請問一下他現在氣象署屬於幾幾單位 |
| transcript.whisperx[5].start |
122.97 |
| transcript.whisperx[5].end |
144.568 |
| transcript.whisperx[5].text |
二級或三級報演三級跟所謂的局裡面的也是一樣都三級單位不是局啦當初氣象局的時候也是三級單位嘛那署也是三級單位嘛所以這個基本上我跟你講我舉例觀光署啊他之前增加100多人他的經費啊成長11 |
| transcript.whisperx[6].start |
147.719 |
| transcript.whisperx[6].end |
160.357 |
| transcript.whisperx[6].text |
十一億那就是很奇怪這是氣象署他是一個專業單位他有時候他的疫報可能就是全國的老百姓 |
| transcript.whisperx[7].start |
161.55 |
| transcript.whisperx[7].end |
187.095 |
| transcript.whisperx[7].text |
就會跟他生命是有關的養兵千日用在一時不要以為這個單位是沒有用你們就把這個單位講快一點民生暗匠表面上生俗事實上把經費把人員都減掉其實我要給常識做一個參考真的專業單位 |
| transcript.whisperx[8].start |
188.715 |
| transcript.whisperx[8].end |
209.981 |
| transcript.whisperx[8].text |
就要跟中央研究院一樣他年年經會增加年年的研究人員增加然後他使用的是高精密的儀器所以這點憑良心講我雖然不是氣象專業但是我們說實在就剛剛我們同仁所問的啊 |
| transcript.whisperx[9].start |
211.261 |
| transcript.whisperx[9].end |
227.424 |
| transcript.whisperx[9].text |
你一個預報就可以決定一個政務官或地方地務官決定今天是否上課或是否有什麼氣象的嚴重性這是非常重要所以師傅剛才我看你坐在那裡久了因為我們11人就叫你去講兩句其實這個你要幫他們講話不要幫他們講這個要幫他們講話 |
| transcript.whisperx[10].start |
238.486 |
| transcript.whisperx[10].end |
264.332 |
| transcript.whisperx[10].text |
基本上您提的非常對啦 氣象署人力雖然不是非常多但是他的工作是涵蓋非常廣他是專業的啦 專業的就一個人一個經會嘛對 他專業人力也最強 因為博士碩士的比例也相對高那您剛提的全國最強的電腦現在也是只有 氣象署還比中研院甚至國家電腦中心都還要強 那是最好這個是非常重要的事 來來來 那個陳署長來 |
| transcript.whisperx[11].start |
267.145 |
| transcript.whisperx[11].end |
290.587 |
| transcript.whisperx[11].text |
另外一個為什麼我們貴署有一些人才流動力之非常高到最後我們培養出來的氣象人才一不是留在外面的氣象公司就連留到外面的電視廣播公司請問一下來你有沒有找出這個原因 |
| transcript.whisperx[12].start |
293.991 |
| transcript.whisperx[12].end |
294.431 |
| transcript.whisperx[12].text |
這跟薪資有關吧? |
| transcript.whisperx[13].start |
313.034 |
| transcript.whisperx[13].end |
340.019 |
| transcript.whisperx[13].text |
他的專業跟他的薪資我說實在的 這都不是你們裡面的人這是我們身為一個民意代表既然要監督你們要馬跑當然要讓馬吃草專業單位本來就有專業的一些薪資所以 署長 我知道你很客氣但是今天林昌志也來讓他知道你們的委屈民意代表當然一定要幫你們講但是有一點 |
| transcript.whisperx[14].start |
341.441 |
| transcript.whisperx[14].end |
347.86 |
| transcript.whisperx[14].text |
該罵的我們也會罵這是民意代表的本質所以署長該講的還是要講來另外一個 |
| transcript.whisperx[15].start |
348.959 |
| transcript.whisperx[15].end |
373.144 |
| transcript.whisperx[15].text |
我比較納悶的氣象公司跟我們氣象署這個隸屬關係如何因為你們現在就有發生一個問題喔氣象公司所報的幾粒11度但是你們報的是12度這個誤差跟這個連結跟這個負荷的東西到底問題出在哪邊來輸定 |
| transcript.whisperx[16].start |
376.647 |
| transcript.whisperx[16].end |
401.617 |
| transcript.whisperx[16].text |
其實我們的氣象法在民國9292年修法你不要跟我講這些阿你把問題講出來就好你不要佔我的時間阿拜託幫您講話你又要佔我的時間目前我們是允許民間自己來做氣象預報所以因為看法是有誤差喔那我們是就全國做預報那民間基本上他對特定的區域做預報並且對特定區域提醒你這是已經產生 |
| transcript.whisperx[17].start |
402.998 |
| transcript.whisperx[17].end |
420.195 |
| transcript.whisperx[17].text |
我們老百姓對於氣象報告的準確度跟信賴度是有質疑的所以你們要去整合一下好不好好另外一個剛才我們李召集人所講的我們的AI你們的發展是什麼未來的機制一定是這樣那第一個 |
| transcript.whisperx[18].start |
420.956 |
| transcript.whisperx[18].end |
445.824 |
| transcript.whisperx[18].text |
第二個我們海底的新海南計畫剛才已經800又收到200這簡單你也說明一下我比較有興趣的就是說你們氣象觀察站跟雷達這個部分你們簡單要報告一下現在的進度經費的來源讓我們了解一下 |
| transcript.whisperx[19].start |
447.294 |
| transcript.whisperx[19].end |
466.943 |
| transcript.whisperx[19].text |
特別在雷達的部分跟委員稍微說明一下目前我們有水利署在支持所以我們的防災降雨雷達目前還有宜蘭和雲林兩個雷達在今年的雷達站還有雷達裝設今年都會完成那剛剛在前面的報告裡面有提到未來的雷達的部分我們已經申請了金馬雷達的計畫 |
| transcript.whisperx[20].start |
468.824 |
| transcript.whisperx[20].end |
490.746 |
| transcript.whisperx[20].text |
在國發會那邊的審議也已經過了目前正在依照他們的意見在做修改那為什麼要在金門和馬祖增加這個雷達一個部分是有關它是我們的上游西部的上游因為從台灣看到金門和馬祖的時候雷達能夠看到的已經是在高空的狀態所以在低空沒有辦法掌握那個陳主委拜託 |
| transcript.whisperx[21].start |
492.648 |
| transcript.whisperx[21].end |
515.631 |
| transcript.whisperx[21].text |
拜託這個部分AI的發展還有新海嵐的計畫還有氣象觀察站跟雷達這個部分請你書面給我好不好請你書面進度好最後我再一個問題我們大家都知道因為我們這個衛星上空去年發射成功這也沒有什麼秘密 |
| transcript.whisperx[22].start |
517.468 |
| transcript.whisperx[22].end |
536.598 |
| transcript.whisperx[22].text |
發射上去也就是我們列風澤號上去那這個當然跟電信啊跟觀測啊當然是有關那我們這個雷達發上去以後那到底我們現在到底是我們太空中心這裡跟我們氣象署這裡做什麼連結這個很重要 |
| transcript.whisperx[23].start |
543.959 |
| transcript.whisperx[23].end |
563.666 |
| transcript.whisperx[23].text |
是不是請簡單說明一下是我們跟國家太空中心其實有長期合作從過去的福山到現在在營運的福星已經去年發射的列公者那台灣是全球兩個這種衛星的資料處理中心之一那在台灣的部分就在氣象局裡面 |
| transcript.whisperx[24].start |
564.446 |
| transcript.whisperx[24].end |
592.296 |
| transcript.whisperx[24].text |
所以這個部分是長期的跟國家太空中心去合作我們相關產生的太空天氣測報的相關產品也提供給我們的國家太空中心做相關的應用好啊你們現在在運作的情況也書面給我好不好因為我很關心這個未來是這個氣象署這裡未來發展連結的主要的問題拜託也給我書面好不好好以上謝謝謝謝委員 |