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黃委員健豪：（9時34分）謝謝召委。我們請程署長。 |
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主席：請程署長。 |
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程署長家平：委員好。 |
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主席：署長，以後有邀請你的時候再上來，好不好？不要那麼緊張。 |
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程署長家平：是，不好意思，我也是第一次站在這裡。 |
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主席：你是老實人。 |
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黃委員健豪：好，謝謝召委、謝謝署長，我也是老實人。先看一張圖片，我想要先請教一下署長，這兩個氣球有什麼不一樣？看得到嗎？ |
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程署長家平：看得到。 |
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黃委員健豪：我想請問一下這兩個氣球的作用有什麼不一樣？ |
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程署長家平：下面的看得比較清楚，上面比較不太知道；下面看起來比較像是一般氣象用的探空氣球，因為下面掛了一個探空儀，上面那個看不太清楚它上面是什麼樣的…… |
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黃委員健豪：上面這當然是軍事用的氣球啦！我們想要瞭解在過去這段時間常常會看到新聞上提到中國大陸、中共可能疑似軍事用的偵查氣球會飄過來臺灣的上空，有的人解釋這其實是氣象氣球，我想要先請教一下氣象署在相關的業務上，它是氣象氣球還是軍事氣球，在業務上是由你們判斷呢？還是由國防部來判斷？ |
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程署長家平：目前對於氣象氣球的偵測，我們自己是沒有偵測能力的，所以目前相關的資料都是國防部通知我們，之後我們再來看它是不是氣象氣球。因為氣象氣球其實不會飄太久，也不會飄太遠，在一定的高度它就會破裂。 |
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黃委員健豪：因為就我們的理解，氣象氣球一般來講大概它是橡膠做的，最高飛行高度30公里左右，飄行一段距離之後它自己就會破掉、自己就下來了嘛。我想問依照氣象的專業或者依照風向的專業，中國大陸如果發射所謂的軍事偵查氣球，有沒有可能、有沒有機會飄過來？單純就氣象氣球好了，如果是氣象氣球有可能飄過臺灣海峽，來到臺灣上空嗎？ |
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程署長家平：的確是不能排除的，那就看這個氣球如何升到高空，剛剛委員其實也提到會升到30公里的高空，升到高空之後它如果沒有破裂，它會持續地在漂流，不過它漂流的位置因為是非常、非常的高，所以基本上不是在一般大氣環境的狀態之下，如果依照我們過去所知道的相關統計資料，一個氣球可能在20、30分鐘就會破掉，所以它能夠飄送的距離也不會太遠。 |
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黃委員健豪：好，署長，謝謝。我想這個資訊就提供國人參考，因為大家其實都很緊張，有時候覺得到底飄過來的是氣象氣球還是軍事氣球，也怕誤會這個是軍事或是氣象的問題，我想未來按照署長的意思，這種個案其實還是依照每一次飄過來的樣態由你們來判斷，沒辦法保證說它到底是軍事的或者是氣象用的，是嗎？ |
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程署長家平：是，基本資料必須仍由國防單位來提供，我們才能夠判斷，因為我們自己沒有偵測能力。 |
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黃委員健豪：好，署長，謝謝。我們當然希望氣象署是一個很專業的單位，提到專業除了一開始的問題之外，後續要跟大家討論的是氣象署在升格之後，因為你們是專業單位，本來期待經費上或者預算上跟人事上能夠提得更多，但是在氣象署升格之後，過去中央氣象局的時候法定員額還有957人，現在升格之後法定員額剩下673人。署長，我想問一下，對於這個升格你有什麼樣的想法？這個升格結果法定員額反而下降、經費變得更少，對此你有什麼樣的想法？ |
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程署長家平：我想這是整個政府組改的大方向，希望組織能夠精簡，過去我們在相關的規定的確是九百多人，因為這次在組改的時候其實是有一個規定，它是依照現有的預算員額來加5%，變成是機關員額，我們實際的預算也只有六百多人，所以在加了5%之後，現在實際允許的員額數量的確會大為降低。 |
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黃委員健豪：我是為你報不平啦！畢竟今天是氣象署的專案報告，你看到下一頁，同樣都是升格啊！同樣也是在交通部轄下，氣象署升格之後相對人力變少，但是交通部觀光署在升格之後，它的人力、預算增加，所以我想在預算跟人力上面，我們還是希望今天在提出來之後，主管機關能夠給氣象署更多的人力，我想氣象對於民生問題是非常非常重要的，不管是對於農業也好、對於地方首長判斷要不要放假也好，當然人力下降之後，我在剛剛的簡報裡面也有提到，接下來也會用所謂AI的模式來提供更精確的氣象報告，我想問的是，氣象署有使用所謂的超強電腦，這個電腦目前看起來是臺灣算力最強、能力最好的電腦，這個電腦啟用之後，對於整個氣象模型的規劃，對於整個氣象預測來講，有沒有比過去更加的提升？你們的人變少了，你要運用科技來解決，這個我們也接受啦，但是用科技來解決之後，我想問一下署長，氣象的預測，除了颱風之外，我想大家很關注的就是平常、日常的這種強降雨，對地方政府來講這個影響可能更強、更大，我們所謂的最強電腦在算的過程裡面，有沒有辦法提前預測到強降雨的狀況？ |
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程署長家平：是，謝謝委員關心，這個電腦的確對我們非常非常重要，這也是蘇前院長支持在前瞻預算裡面能夠加入這個電腦，因為這個電腦正好是去年底完成，目前它的計算能量，在中央處理器的部分是10個peta，就是千兆的浮點運算。另外，它特別配備了新式的繪圖處理器，有2個petaflops，目前在全世界的排名是第69名，在我國政府裡面的確是目前最大的電腦…… |
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黃委員健豪：第一名！ |
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程署長家平：這個電腦是混合式的，所以我剛剛特別講有CPU加GPU，大家現在比較知道的就是GPU的部分特別對於人工智慧相關的運算會有非常好的效果。當然，這裡面相關的預測模式，我們在這個電腦裡面運行的預測模式並不僅僅是颱風預測模式，其實大概有十幾套的模式在裡面運作。 |
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黃委員健豪：署長，這個模式的程式是自己寫的呢，還是去參考其他單位？就是說這個東西誰算出來的？是由我們自己氣象署過去的模型推算，還是有其他的技術方面來加強？ |
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程署長家平：目前這個模式，其實我們採取的是國際合作的方式，一部分是跟美國政府NOVA來做相關的合作，另外一個有關區域模式的部分，是跟美國的大氣科學研究中心來做合作，因為現在模式已經非常非常複雜，以氣象署的團隊而言，我們不太有能力從頭做一個模式，可是我們對模式的改善可以做很多區域型的改善。 |
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黃委員健豪：好，這就是我說的，所以你們這個錢應該要增加！署長，有沒有聽過這個GraphCast這個東西？ |
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程署長家平：是。 |
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黃委員健豪：GraphCast去年發布之後，Google Deepmind發布之後，他說它的運算模式可以比目前多數的預測、90%的預測更加準確，可以提早10天，我想問我們這個所謂最強電腦裡面有沒有納入像這樣的運算模式？ |
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程署長家平：目前因為我們有這個電腦，所以去年已經開始評估目前在科學上有公布的相關科學論文裡面有提到的，GraphCast是其中之一，還有FourCastNet，還有好幾個不同相關的人工智慧，基於這個資料科學的模式，目前我們都有在做評估，GraphCast的效果的確還不錯，不過我也必須要說明，它目前只能夠處理我們稱之為綜觀尺度的天氣現象，就是比較大範圍的天氣現象，譬如說冬天的鋒面，像這樣子的系統，它其實沒有辦法處理小尺度的現象，譬如說像颱風的暴雨，這個部分也就是為什麼我們需要投入更多的資源來做相關的應用，我們也有二個計畫在配合，剛剛的報告裡面有提到，一個是有關氣象風險治理的部分，另外一個是下一代的高速電腦計畫，希望能夠在這個部分來做加強發展。 |
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黃委員健豪：好，署長，謝謝。召委，謝謝。 |
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主席（徐委員富癸代）：謝謝黃健豪委員的發言。 |
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下一位請李昆澤召委發言。 |