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羅委員好： |
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部長今天你報告開頭就是說這份報告裡面就說以常態化灰色地帶侵擾並用認知作戰打擊與混淆國際視聽企圖片面改變台海現狀升高區域衝突 |
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所以這是您對近來我們兩岸之間的一個狀況的描述所以我認為部長你之前說會睡不著覺這是對國家安全的憂心那這也是國防部長的責任感那這一點我表示肯定但是我有一個感覺不知道部長有沒有同樣的感覺我覺得好像我最近已經質詢了快20場的質詢 |
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各部會相關的官員我感覺到好像眾人皆睡你獨醒啊你有沒有這個感覺啊不會欸 不會我跟委員報不會這樣子不會齁 那我來講齁這個整個行政團隊我也執行過行政院長這個陳建仁我們管委會海委會的主委管碧玲 |
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邱泰山陸委會主委甚至國安局局長蔡明彥都說目前沒有任何情資顯示臺海緊張情勢有持續升高而且他強調他有在睡覺那為什麼大家可以睡得很好那你一個人就醒得很痛苦呢 |
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我跟委員給我一點時間,我對您要做說明好不好?國軍考量事情有真後以後,有事情以後還有很多假定事項但這個假定事項都是從最壞的來做一個打算所以我們想要做最壞的打算以便於我們做最好的準備所以這個立場、背景不一樣所以我有這種考量,我並不認為假定事項沒有這種考量就是好像不憂國憂民 |
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做最壞打算所以我也要講其他部會真的好像都在做最好打算的感覺那我要再問三立有一個獨家新聞他說總統府高層說你是自走炮還致電給你來要去了解你的發言原意而且你的屢屢爭議發言讓府方很頭痛我想問第一個你認同自走炮這個批評嗎 |
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我沒有意見,因為人家給我取什麼外號,他左眼如何我都沒有意見啊,他的什麼出發點我也不瞭解,但我要跟委員報告,但我跟委員報告,到目前為止沒有人問我,你為什麼要這樣發言,為什麼要那樣發言那我要想請教您,您知道就是我剛剛講過質詢過很多的官員 |
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我一個感覺好像天下本太平自走炮自擾之習近平喊和平大家一起安心睡的感覺所以我想要請教最近有一個討論的話題因為習近平重生和平統一那很多人就看到說你看他都喊和平統一對不對那就代表和平就不會動武那我想請問您是這樣嗎你相信習近平 |
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我問委員報告我沒有什麼相信不相信但我們國軍在國軍部隊裡面待久了以後有些事情決定是一個定律就是因為人家一句話而改變了自己的初衷因為和平那我們就不要戰備了嗎?不會因為有和平所以我們就比較鬆懈嗎?不會 |
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所以我覺得在這一方面我是一個蠻好的一個跟國軍同仁一樣的一個大原則,絕對抓住。不為人家一句話,我們就改變我們自己,就放鬆或緊繃了。所以人家也不講一句話,我就變很緊張,整個方寸就亂了。我想這是很重要的。 |
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我覺得這部長的態度是正確的你也不能因為習近平一句話而喊和平統一好像就太平無事一樣那該要做的準備當然是要做準備但是下一個我就要問您因為今天您的報告是面對中共常態化對我侵擾與威脅影響與應處作為可是我發現 |
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這個全篇報告只字未提美國、日本那意思是在面對中共常態化的侵擾威脅所以日本跟美國因素不重要嗎?不是不重要,但我們全部不指望因為他到底會採取什麼樣一個反應或動作我們是完全不知道的所以我們不能把它列為我們認為他會如何這樣的話會有違我們國軍建軍備在一個概念的 |
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我想請教,可是事實上我們政府的歷次兵推也會把美國的狀況考量進去嗎?是不是? |
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我最起碼軍事當中兵推我沒有遇過這個狀況是我是講說整個政府在做所謂的兩岸的兵推會不會把美國跟日本因素考慮進去因為它每個層次不同所以為什麼對我有什麼評論我是完全在一個軍事立場來設想那我就從軍事立場來請教我們部長其實坦白講過去我看到民進黨的朋友 |
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：羅智強 |
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我這樣問好了我們就拿烏克蘭戰爭來做一個類比那烏俄開戰美國跟歐洲各國皆會聲援都有聲援沒錯吧第一個當然第一個等級就是譴責俄國 |
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歐洲跟美國的幾個國家都譴責俄國第二個等級是經濟制裁技術很多經濟制裁的措施第三個等級是提供武器跟軍事援助可是到目前為止有沒有到第四個等級就是派兵參戰 |
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目前我剛剛講了從來口會、實會我們都沒有考慮過口會旁邊拉拉隊一樣喊一喊換成我也喊一喊加油到底有沒有實會這是很重要的部長完全知道我要問什麼 |
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就是說前面譴責其實只是一種口惠當然經濟制裁提供武器軍事援助也還是有實質可是事實上很多在討論當中都把它界定到最後一個等級就是派兵參戰但實際上之前日本官房長官其實他就說過一段話我看部長也有回應嘛 |
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他說他不能認同臺灣有事日本有事的觀點他認為兩岸如果爆發戰爭日本協防臺灣可能面臨重大的損失所以臺灣不應期待日本協防臺灣這句話其實指的也不只是日本啦也包括美國因素所以在你的戰備考量之下我們就是自己國家自己救嘛您是這樣說嘛我也是這樣認為好接下來我想請教您下一個問題我想請教部長 |
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您知道這個 2021年疫情期間有位網友在PTT上辱罵陳時中攻擊台灣防疫而且散播親中言論寒可惡要大家移除衛福部的LINE帳號及管家我想請問您這算不算是有利中共不利台灣的訊息 |
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我跟委員剛剛有問到我們界定就是說你發表言論利於敵方不利於我方那你覺得這個訊息算不算利於敵方不利於我方當然也算了所以他就是在地協力權對 是不是有違反了什麼規定那不是我的責任那我跟部長說 |
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王定宇有痛批這是大陸滲透PTT搞認知作戰而且網友收錢擾亂台灣蔡英文在臉書也附和王定宇可是你知道最後被查出來這一起所謂王定宇的中共擾亂台灣事件 |
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這個網友是范雲的學生綠營的寫手林偉峰自導自演他的老婆還是當時民進黨媒體社群中心副主任我想請問林偉峰是不是您定義的在地協力者中共在地協力者 |
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我跟委員報這個人我不認得我對一個不認得的人我沒辦法去做一個評論當然啦那我跟你講照這個標準林偉峰就是中共在地協力者而背後的民進黨千絲萬縷的關係民進黨也是中共在地協力者嗎我最後還是給部長前面其實我都很肯定你但您這句話說真的我覺得講得不夠精確 |
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因為很多東西事實上要馬上所謂的用所謂有利不利來去做一個判準還是要回到法律的標準來看對不對那事實上犯法就抓去關啊這我也贊成所以請部長以後這類型的說法可能要更精確一點點是謝謝委員我也要給我幾秒鐘那天我在大院會裡的報告我有講這一話所以如何界定這不是我國防部的能力範圍要經過檢調單位 |
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我當時也沒有什麼事後諸葛亮,我當時不知道,直接問我的反應,哪個支持者對他有利,他就是他的支持者,這沒有什麼好疑問的,但他因為他支持某人而危害了我們,檢調單位去做一個判斷,特別跟委員所說明,謝謝。 |