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范雲 @ 第11屆第1會期教育及文化委員會第3次全體委員會議

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00:00:03,697 00:00:03,977 主席
00:00:12,596 00:00:17,738 主委早安我想整理今天要問什麼問題的這個禮拜真的發現這個主委任內非常有快創性針對重要的科技趨勢比如說今天有委員問過的本土生成式的AI還有就是大家都很關心的
00:00:34,164 00:00:34,184 ﹚范雲
00:00:55,603 00:00:55,643 范雲 范雲
00:01:16,579 00:01:32,647 但是今天還是希望要精進啦就是我們還是要能夠更好那我們立委的監督力道也不能夠因為你們做得很好放鬆嘛要更好所以今天先請問那個深層室AI一年前
00:01:33,647 00:01:59,006 去年3月15日的時候我當時就以國外的研究談到那個human in the loop society in the loop就是其實AI生成式的設計中應該要納入倫理機制那要讓它有臺位人位倫理性平等等所以當時提了三個要求第一個要降低資料庫的偏見第二個AI的決策過程要加入人為跟社會參與
00:02:00,767 00:02:25,635 決策過程第三個要研發人工道德行為者這樣的機制那你們辦公室都有跟我們回應那我們也非常的肯定我們看到就是去年6月我們就第一次發布自主開發的可信任的生成式AI那所以這部分這個泰德計畫我想算是非常的讓人值得期待那我知道你們還沒有正式開放
00:02:26,496 00:02:45,335 據我了解的是公部門包含榮總中研院氣象等等這些單位都已經跟你們表達就是要相關的合作取得這些就是這個這整個的過程我想這真的是對我們未來的國家發展很重要那也有就是13家廠商跟你們簽署了MOU
00:02:46,817 00:03:03,029 ﹏﹏
00:03:03,209 00:03:20,713 我想針對我之前問的那個倫理機制所以本土的部分其實你們已經做到了那倫理機制涉及到我剛剛所講的沒有資料偏見這個部分那你辦公室去年5月給我的回應是說你們已經考慮了倫理因素將沿西國際相關技術並參索委員意見納入泰德設計的開發過程
00:03:28,596 00:03:40,210 主委可以講一下你們是怎麼納入的嗎?因為納入這兩個字我跟辦公室研究了很久還不清楚可不可以跟我們分享一下這個有一點技術的問題因為我們大家聽得懂的話告訴我們第一個就是說他在回答的時候
00:03:45,596 00:04:09,339 我們現在台的引擎事實上有另外一支計畫在數位部那邊去驗測他會去問他然後給他一些這個所以是用一個檢測測試的方式因為我有看到新聞報導你們都有在測試嘛有點在教小朋友的這個概念那另外一個就是說針對被盜用或whatever事實上如果
00:04:10,020 00:04:38,185 他這個對話引擎去念一些他沒有著作權的資料那未來我們會埋進去就這個時候他一念到那個東西馬上就會被發現就是如果他答出來的比如說具有不夠具有多元性或是在倫理上其實有偏誤的會在測試的結果裡面做修正是這樣嗎修正那另外一個也會讓這個擁有者知道說他東西被
00:04:39,588 00:04:47,433 人民也有一定的信心喔但是我還是覺得從我看到的資訊你們給我的回覆跟您剛的答覆我覺得這個倫理的這個議題就是我講的human in the loop society in the loop
00:05:00,621 00:05:00,641 范雲
00:05:27,356 00:05:55,318 甚至比其他的國家還做得更好那不知道那個主委可以就是說承諾往這個方向去努力嗎因為我這是需要我知道這個執行起來都不容易啊謝謝 這個的確必須要啦因為我剛剛講這個深層次人工智慧未來應該是在每個家庭都會有一個小機器人然後這是他的腦所以他的倫理法治道德觀念一定是要有我們台灣的想法跟思想這個我們會來做好啊
00:05:55,598 00:06:20,866 因為你這個未來醫療啊氣象啊企業都會用到所以你們前端就是說做得好的話我想我們全國都會能夠享用跟升級好不好那主委這部分針對你們如何在前端而不是在後端引入這個就是人文社會那去思考倫理跟相關的部分的話那報告在兩個月之內再給我一份好不好就是規劃的話就是說OK好
00:06:23,227 00:06:40,006 另外一題我想今天大家都很關心也非常期待就是這個精創台灣方案因為真的是我剛講我非常的肯定主委有這個10年的規劃那我也覺得國家資源必須要放在這有國科會的領導非常的好那你們會結合現在我們剛講的深層式AI
00:06:44,991 00:06:45,491 主委可不可以簡要說明
00:07:11,999 00:07:21,986 謝謝 委員 這個蠻正確的 事實上我們在盤點金創台灣計畫的時候以前的都會把它併入 就是一個更龐大的計畫不能重疊 因為有些會有關聯性的
00:07:26,869 00:07:46,886 我相信您喔 那我就追問一個我之前也問過的問題啊之前那個人文科技齁 記不記得我問過說經費佔無非常的驚慌 驚訝 覺得就是說我們台灣的人文社會經費人才 我質詢也講過跟OECD國家比 我們是人文人才極低
00:07:47,566 00:07:47,586 范雲議員
00:08:10,686 00:08:31,582 相關的人才去研究才能夠整合到底經費有沒有增加後來我質詢過之後情況如何主委可以簡要說明嗎事實上那個是超過10億台幣就是八大裡面超過10億對對就人文科技這邊那事實上在這個比例是不是還是太低了你看淨零科技就1191對不對那個我跟委員報告這會有一個過程
00:08:34,864 00:08:36,046 他們來看看未來臺灣怎麼要融入社會接到我們的製造業
00:08:53,288 00:08:53,308 范雲議員
00:09:16,116 00:09:16,136 范雲議員
00:09:41,051 00:10:04,807 產業創新的來源就人文社會生活的一些感觸那一下子因為台灣以前是比較代工思維那你要慢慢過來我們這個全產業創新會讓更多的年輕朋友對人才也需要培養比如現在的博士生就要知道說往這個方向了也就是說因為原來這個是IC Design這些人大部分是半導體
00:10:07,889 00:10:22,177 這兩群人怎麼借接在一起是這個計畫第一步要做的主委因為時間的關係快到了我想因為您這個十年計畫精創台灣大家非常的期待八大前瞻也會整合到裡面
00:10:22,677 00:10:45,464 是不是我很希望520之後您繼續領導那但是就是說我不知道您有沒有意願等等那是不是520前也給我一個人文社會科學如何整合在裡面的一個10年初步的規劃好不好如何預算慢慢的成長我想您的魄力跟遠見對人文社會科學的關注都是非常重要的所以希望您520前可不可以給我們辦公室一個初步的報告規劃可以
00:10:48,227 00:10:50,332 謝謝主委加油我們期待您繼續領導台灣更上一層我們也非常歡迎謝謝