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吳春城 @ 第11屆第1會期教育及文化委員會第3次全體委員會議

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00:00:02,575 00:00:04,222 謝謝主席那我們請主委好有請主委
00:00:09,761 00:00:36,108 主委好吳委員長上次跟你聊天聊得很開心上了一課我們繼續討論我想國科會代表國家的智庫引領國家發展的方向主委就形容是一代宗師地位非常重要我也非常尊敬那我要請問主委
00:00:38,129 00:00:43,694 我個人的看法我覺得往前30年台灣最重要的事情是民主化
00:00:45,058 00:01:12,852 你認同嗎?那往後30年你覺得最重要的事情是什麼?還是民主台灣現在民主已經很成功了權力都在人民的手上了好不好?權力都在人民人民做主毫無問題的往後30年最重要的是人口學的問題台灣是以最嚴重的人口變化高齡化跟少子化都是全世界第一名最壞的
00:01:15,151 00:01:15,832 吳政忠列席報告
00:01:36,354 00:01:54,970 要未來四年當中又要投入95億然後整合八大部會帶動我們高齡產業3000億那這非常好的事情但是呢不只3000億3000億已經是十幾年前工研院在說的了後來就沒有
00:01:56,861 00:02:24,437 聯合國說21世紀最大的經濟動人就是長壽經濟帶動的經濟所以長壽經濟未來台灣一半的人口都會是由高齡者所組成的社會這樣的經濟這是我們的未來然後這個一代宗師要引領我們看見這個但是老實講我看到了現在的內容當中沒有這些內容
00:02:25,356 00:02:50,744 那這個是主委是帶路的人帶頭的人八大部位都跟著你這一個如果走錯路的話那這一個問題會很嚴重所以我今天呢就想要跟你一起來討論這個問題討論這個問題這個就是行政院超高齡社會對策的大綱主委你看一下你覺得幾歲算老人
00:02:54,042 00:02:55,542 吳春城議員吳春城議員吳春城議員吳春城議員
00:03:17,705 00:03:18,666 因為全世界聯合國也是這樣定義的
00:03:40,657 00:04:06,027 但是台灣是世界最嚴重的而且速度最快的其實不要跟著美國走美國永遠是一個年輕社會他們是一個移民社會他們高齡問題不嚴重台灣的高齡問題非常嚴重好不好所以呢不要都說國際怎麼樣我們就跟著怎麼樣我們要走我們自己的路好不好我們看我們現在的這個行政院的這個大綱你覺得這個就是這個要提供你服務因為基本上你是符合這個需求的人你看一看哪一些是你想要的
00:04:06,892 00:04:29,219 你要長照嗎?你有無障礙休閒需求嗎?你有老人憂鬱症嗎?你有生死血的需求?你有預歷移足的需求嗎?你們全部所提出的大綱就是這個嘛不是老病就是醫療就是說明照顧嘛這個就是行政院對高齡社會的想像嘛國科會就是這個計畫的規劃者嘛
00:04:31,500 00:04:48,647 去年召開這個高齡科技產業策略會議這個就是最後的願景最後的願景文字很多大家不用看了就看那個圖就知道了你們想像未來希望幸福的老人跟那個就是這個圖嘛對不對安心舒適成就富足嘛安養晚年嘛
00:04:50,180 00:05:08,091 這個就是我們政府的引發思維的想像嗎?你覺得我們現在的社會是這樣子嗎?一般的人口是要長這個樣子嗎?這就是行政 這個很嚴重喔因為你們在主導 因為政府的想像主導 這個當然就是普惠科技 更就是那一份計畫書 那一場會議當中的大綱
00:05:10,712 00:05:25,562 所有的裡面名字好像取得有些還蠻好聽的包括我在看今天的報告也有高齡科技的高齡產業的問題但是我沒有看到內容只有口號而已叫做提升社會參與我沒有看到你們提升什麼社會參與的一些計畫
00:05:27,583 00:05:27,603 錯誤人設
00:05:45,936 00:06:11,942 整個我們對老人的錯誤人設就是引法主簡單來講他就引法思維引法主引法思維就黃社這一邊台灣平均壽命8點多年已經快到9年了那這就是我們對於目標就要讓他好好的臥床對不對臥床舒服一點那這就是高齡科技的目標然後他的生活場域不是生活在醫院就是要去醫院的路上
00:06:12,762 00:06:12,922 吳政忠列席報告業務概況.
00:06:26,107 00:06:54,002 你要服務這樣的人當然我告訴你時代已經不是這樣子那那個北歐國家認為高齡者臥床正常應該兩禮拜兩週啦我們搞到快九年啦如果兩週那個就是不需要因為兩週很快嘛我們的產業都不需要服務臥床整個產業是要讓他過了壯世代美好的第三人生所有的政策是為這個而設置而我們不是在做這個我們是在要讓他好好臥床
00:06:55,202 00:07:14,698 你看這個影響有到多大 這裡呢應該我們沒有說叫他 對啊你沒有叫他但是這個政策的方向我現在老實講我看到整個的方向都是政策都是引法思維行政院的都是引法思維 這個方向在做下去而且國科會辦理非常重要因為你要趕快把他帶回來
00:07:17,780 00:07:37,552 我會拜託主委趕快把他帶回來,帶到一條正確的路線。委員的這個觀念我是認同的,就是說65歲到90歲依照不同年齡的這個層,事實上不要把他認為是老,這個是正確的。對,因為我們現在其實不是反對那一塊,那一塊只在人口老人所謂的15%而已,有85%不太有人在管他。
00:07:39,953 00:07:49,808 台灣現在退休平均60.3歲退休60歲上有多少人?六八萬人退休後在幹什麼?沒有政策沒有產業自生自滅各憑本事
00:07:53,564 00:07:54,525 吳春城議員吳春城議員吳春城議員
00:08:17,601 00:08:18,422 吳政忠列席報告
00:08:40,366 00:08:41,427 委員會主任委員會主任委員會主任
00:08:56,434 00:08:57,255 吳春城議員吳春城議員
00:09:26,534 00:09:41,101 所以你還可以為國家做很多事情啦不要想退休啦繼續努力啦好不好免利你啦我會繼續努力不管在民間也是可以繼續努力沒有沒有沒有你要更上一層樓好不好
00:09:43,235 00:10:07,424 所以我今天會有一些提案當然剛才也看到了一個就是說我們對於壯世代這個新人類新的戰後嬰兒草這群人掌握台灣三分之二財富大部分的智慧腦庫都在他們腦袋裡面而且他們平均比富祖輩多出20歲這群人不要再用過去的那種老人的眼光看待他們導致他們被嚴重的歧視
00:10:08,404 00:10:08,424 謝謝委員