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黃委員珊珊：（10時58分）謝謝召委。請楊總裁。 |
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主席：請楊總裁。 |
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楊總裁金龍：黃委員早。 |
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黃委員珊珊：總裁好。大家都非常關心臺灣物價，你們去年年底估計CPI大概是1.89%，後來下修了。但主計總處剛剛公布2月份的物價指數還是高達3.08%，在扣掉春節問題後，您對今年的CPI有什麼看法？還跟原來一樣嗎？或者要調整原來的看法？ |
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楊總裁金龍：我想我們會再調整，會再調整。 |
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黃委員珊珊：看起來應該會比原來的預期高？ |
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楊總裁金龍：可能會高。 |
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黃委員珊珊：因為4月份電價要調漲？ |
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楊總裁金龍：是，沒有錯。 |
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黃委員珊珊：也看到很多醫療費用、掛號費的調漲？ |
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楊總裁金龍：是，沒有錯。 |
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黃委員珊珊：這些狀況對於超過2%的通膨警戒線……幾乎應該會超過吧？你認為會不會超過2%？ |
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楊總裁金龍：如果照直覺來看的話，應該會。 |
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黃委員珊珊：總裁曾經表示，如果明年的通膨率在2%以下還可以接受。但就像剛剛講的可能超過2%，請問央行會有什麼樣的貨幣政策？ |
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楊總裁金龍：所以我剛剛也講了，我們會很嚴肅來討論這個議題。 |
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黃委員珊珊：看起來不太可能低於2%了！現在電價調漲，接下來要收碳費，加上醫療費用增加，連主計長都說通膨壓力很大。所以在理監事會議中，有沒有可能討論臺灣的寬鬆貨幣政策，即升息的可能性？ |
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楊總裁金龍：我跟委員報告，貨幣政策一般也有在講就是，因為它是下來的嘛！下來，它是中長期啦！ |
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黃委員珊珊：是。 |
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楊總裁金龍：中長期要達到2%以下，這個…… |
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黃委員珊珊：所以你要用利率來做調控嘛！ |
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楊總裁金龍：中長期，那現在，我剛剛也有強調，中央銀行很重視的就是通膨的預期心理。 |
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黃委員珊珊：沒錯，所以這也是我們很擔心說實際上民眾的感受，其實才是最真實的。 |
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楊總裁金龍：是。 |
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黃委員珊珊：重點在於，我想問總裁，就是怎麼樣的物價條件會有怎麼樣的貨幣政策，這才是一個原則性的問題，我們大家可以去預期，接下去的物價狀況，我們會碰到什麼樣的未來？ |
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楊總裁金龍：是。 |
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黃委員珊珊：你的政策可能的方向。 |
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楊總裁金龍：我還是在講，我們會很嚴正地，很謹…… |
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黃委員珊珊：很嚴肅？但是還是沒有原則可以告訴我們？ |
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楊總裁金龍：我們還是很謹慎地會討論這個議題。 |
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黃委員珊珊：但是在你們去年第4季理監事會議裡面，我們看到了，央行附了國內外對於臺灣CPI的預測。 |
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楊總裁金龍：對。 |
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黃委員珊珊：非常有趣，對於今年的CPI，國內機構認為不會高於2%，國外機構都認為會高於2%。我想問一下總裁，是國內機構跟國外機構誰比較不接地氣，還是我們國內機構都是報喜不報憂？ |
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楊總裁金龍：也不是這麼啦！因為國外的…… |
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黃委員珊珊：很明顯的差很大。國內跟國外的差很多耶！ |
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楊總裁金龍：對，有，是啦！這…… |
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黃委員珊珊：幾乎國外全部都超過2%，可是我們自己可以報說我們只有一點多。 |
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楊總裁金龍：不過報告委員，按照道理來講，國內機構是比較瞭解國內的情況。 |
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黃委員珊珊：但是如果照你這樣說的話，就不會發生我們剛剛講的，明年……剛剛講可能接下去會超過2%，所以國外可能比你還要準。 |
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楊總裁金龍：所以也就是，你要看的是每一個機構在什麼時點做的預測，而且你剛剛舉中央銀行的例子來講，在去年12月底的理監事我們也做了預測，但是在3月的時候我們還是會…… |
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黃委員珊珊：我沒有什麼意見，我只是認為，可能我們太過於保守的這件事情，也需要去參考國外機構的考慮。 |
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楊總裁金龍：這個很難說，很難說…… |
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黃委員珊珊：接下來，我們特別注意的就是，我特別在乎的其實是居住正義，房租的指數，租金指數在臺灣居住類的CPI裡面已經連續上漲了31個月，超過2年半，而且已經創了歷史紀錄。 |
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楊總裁金龍：對。 |
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黃委員珊珊：我們居住正義的實踐，第一個，在央行的立場，也應該是讓房市緩漲做為第一個目標。但是我想問總裁，如果按照這個租金指數的上升狀況，不但沒有緩漲，而且持續上漲，幅度越來越大，我們的居住正義政策有沒有發揮效果？ |
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楊總裁金龍：房租，是啦…… |
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黃委員珊珊：租金是房價的落後指標。 |
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楊總裁金龍：對，委員講的沒有錯，就是房租這個有它的僵固性，而且…… |
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黃委員珊珊：央行有很多的工具。 |
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楊總裁金龍：而且會讓它要下來的……的那個比較慢。 |
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黃委員珊珊：我想問總裁，我們現在的政策工具有沒有辦法讓租金緩漲？至少不要漲得那麼大，而且你有很多的工具，你一直都在用，但是看起來效果沒有很好。尤其是你說過，不要因為打房而升息，但是CPI的壓力變大了…… |
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楊總裁金龍：對，CPI…… |
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黃委員珊珊：接下來，信用管制也做了很久…… |
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楊總裁金龍：對。 |
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黃委員珊珊：可是房市一樣沒有趨緩的現象。 |
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楊總裁金龍：我跟委員報告，中央銀行的目標，沒有房價的這個目標。如果房價上漲，但是金融穩定，依然是穩定的時候，中央銀行還是謹慎的…… |
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黃委員珊珊：我同意，但是我的意思是，央行可能要成為一個對於我們……現在你做了很多管制措施，但是我們又通過了平均地權條例，希望能夠平抑房價。 |
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楊總裁金龍：對。 |
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黃委員珊珊：後來政府為了要選舉而推出了新青安貸款，增加額度，延長年限。有媒體報導，這就是本來平均地權條例的效果還沒出來，打房的效果還沒出來，反手又提出了新青安貸款，反而撐住了房價、撐住了樓地板，所以同時間提出效果相反的房市政策。對於您不斷地在做管制措施，但是我們政府推出的矛盾政策，總裁有什麼看法？ |
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楊總裁金龍：基本上我也是一直希望就是…… |
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黃委員珊珊：你也是覺得很無奈？ |
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楊總裁金龍：我……不…… |
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黃委員珊珊：就是你想管，然後他們又在那邊撐著。 |
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楊總裁金龍：我也是一直希望，健全房屋方案，這個是整個的行政單位…… |
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黃委員珊珊：健全房屋不會只有一個單位。 |
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楊總裁金龍：對，不是一個單位。 |
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黃委員珊珊：要大家一起來。 |
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楊總裁金龍：大家一起來。 |
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黃委員珊珊：但是不能你在打房，他在那邊撐房價。 |
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楊總裁金龍：我基本上我也非常同意，就是說政策是要一致性…… |
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黃委員珊珊：政策不能互相矛盾。 |
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楊總裁金龍：但是…… |
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黃委員珊珊：政策不能自己打自己。 |
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楊總裁金龍：對，當然啦！但是…… |
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黃委員珊珊：所以我說總裁，你要大聲地說出來，政策不能自己打自己，我這邊在打，你不能左手打右手啊！你這邊為了選舉提出的政策，跟我的是相反的啊！ |
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楊總裁金龍：中央銀行只能提出，就是說政策要一致性。 |
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黃委員珊珊：央行很重要，央行講的話大家都會聽，全世界都會聽。 |
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楊總裁金龍：我們也希望是這樣子。 |
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黃委員珊珊：好，總裁，其實還有另外一個最近比較夯的題目，因為我們的寬鬆貨幣低利息，讓民眾非常非常不知道要投資什麼，所以最近可以看到我們的儲蓄，本來是3兆左右，目前到2024的預測值已經達到3.84兆。也就是說民眾手上很多錢、很多現金，不知道要買什麼，所以最近很夯的就是高股息的ETF，還有美債的ETF可以賣到上千億。 |
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楊總裁金龍：對。 |
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黃委員珊珊：然後現在的問題就是有這種說法，當然低利政策超過成長區間的M2，讓大家手上的現金太多，但是存銀行的利率又太低，所以去投資這些所謂定期配息風險比較低的ETF。可是低利的政策同樣造就了很多很多我們看到的投資詐騙，民眾有錢想投資，買不到高額利率的就去衝風險，然後讓這些所謂的投資詐騙集團開始用投資詐騙的方式來欺騙民眾。這兩件事情，總裁，我們有什麼樣的解方，或者是我們有什麼方式來引導？央行我相信也是金融教育推動小組的一員，金融素養，還有對於國人的財經的觀念，就這些事情也有一個主導的作用。總裁可以做些什麼事情讓民眾更瞭解投資、更能夠把他的錢用在最有用的地方？而不至於被詐騙，會去買了很多他可能不需要的東西。 |
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楊總裁金龍：每一個投資人有他的投資策略，但是…… |
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黃委員珊珊：那你覺得ETF的這個狀況正常嗎？ |
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楊總裁金龍：所以才會就是金管會目前也覺得有一點過熱，它也嘗試地要讓這種熱度能夠降下來…… |
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黃委員珊珊：因為我們的錢不知道去哪裡，所以我們的股票2萬點，然後房子也漲不停。同樣的，會去買這些東西，就表示大家的錢沒有做投資，都是做這種，不會去投資公司、投資工廠，而是投資到這些商品上面。所以總裁，我是說如果我們有低利，我們應該要有相對的配套，提供更好的投資標的給人民做選擇，好嗎？ |
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楊總裁金龍：好，謝謝委員。 |
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主席：下一位質詢請王世堅委員。 |