| 00:00:01,359 |
00:00:27,376 |
謝謝昭緯,麻煩我們海巡署署長﹖清海巡署周署長﹖以及陸軍參謀長﹖陸軍參謀長委員長兩位早,我們今天有幾個問題要就教於您當然今天新聞已經報導,我看有些東西也說明了在今天早上6點,中國有一艘漁船在我們的海域外 |
| 00:00:28,342 |
00:00:56,667 |
翻覆這是人道救援那這個翻覆的話看起來是有五個漁民其中一個人救起來還有四個 六個漁民有一個救起來另外五個失蹤不見了兩個救起兩個四位救起兩個生還兩個已經離難另外有兩個現在還失蹤搜尋中所以總共六個兩個生還兩個不信那另外兩位待搜救 |
| 00:00:58,008 |
00:01:03,001 |
我看到我們海巡是有出船去協助人道救援 |
| 00:01:03,436 |
00:01:32,295 |
是,我們今天早上6點2分的時候接到國搜中心轉中華搜救的通知中華搜救是哪邊的單位?是中共當局的一個搜救的單位所以是中國尋求我們這邊協助嗎?中國海事中心通知我們國搜請我們協助嗎?請我們協助,對那我們就出船去協助我們立刻出船這個符合國際慣例,人到救援我們本來就沒有單分的這個也是我們平常日常的工作範圍 |
| 00:01:34,097 |
00:01:52,449 |
這種要求我們協助救援是罕見還是常常遇到?經常遇到我們有個數字我們去年一年是我們近三年有17案119人我們近三年像這樣子他們請求我們支援的就有17案我們救起來了113人 |
| 00:01:54,130 |
00:01:54,651 |
李卓人議員 |
| 00:02:09,086 |
00:02:09,366 |
委員會主席 |
| 00:02:25,487 |
00:02:52,709 |
遇到人道救援今天早上凌晨中國也是要求尋求我們的協助嘛所以現在還有兩位在帶尋求所以其實在執法人道救援跟取締非法之間其實清清楚楚這邊還牽涉到我們國家漁民的漁權那天我看到我們漁會的人去謝謝海巡鼓勵海巡那個分隊長還哽咽我可以體會那種心情因為漁民的漁權被侵害是經常發生的事情 |
| 00:02:53,309 |
00:03:09,489 |
海域被倒採這個沙石形成水域的不安那個水面下水流的問題在澎湖那邊也常遇到所以該執法還是要執法這個執法跟非法者就像警察在追違法者兩個牛打在一起沒有人會想那個叫互毆啦 |
| 00:03:10,390 |
00:03:38,712 |
那個叫做拒捕啊那個叫妨礙公務啊執法者跟違法者真是有身份的差別的人道救援有人道救援的差別的那因為我還有兩個失蹤我接下來要請教陸軍我們在東定島是有駐軍的嘛王老師就在旁邊嘛是的所以這兩個失蹤我們當然希望能夠生還不管哪一國的人我們都不希望有人命的損傷那這兩個失蹤可能會有水流的漂流可能會到岸上等等 |
| 00:03:40,132 |
00:04:07,494 |
我們有沒有請東定島的守軍注意一下水面上跟灘頭報告委員這一點剛剛在前面的委員提詢的時候署長已經有報告過了其實整個軍防部、東定島都是藉由這個案記在協助搜索海上的有無生還者或是任何可疑的跡象所以目前還沒有收獲什麼島上目前現在有一個 |
| 00:04:09,175 |
00:04:37,767 |
Channel 72就是72號頻道大概156.625MHz這一個無線電頻道這是海事頻道民間已經傳出來了聽到中共共軍或者中國方面要求他也是以我要找我們失蹤的漁民希望他們要登東定島來協助搜索這個事情他也把頻道列出來了那個 |
| 00:04:40,596 |
00:04:55,942 |
參謀長有或沒有或不說我都可以尊重有沒有這個事情東定島跟金防部沒有接到這樣的需求沒有接到這樣的請求這個無線電的訊號內容有沒有聽過東定島本身的駐軍跟金門防衛指揮部沒有接收到這樣的 |
| 00:04:58,303 |
00:05:20,794 |
我要提醒參謀長,民間在聽這些頻道的人都會錄音,所以如果有這樣的聲音是偽造呢?還是我們沒有注意到?因為我剛剛也都有掌握跟查證,我跟委員報告,第一點沒有這樣的需求第二點,在我們的規則上面我們也不會允許共軍登島搜索 |
| 00:05:21,334 |
00:05:21,714 |
兩位請回,我現在請邱部長 |
| 00:05:48,339 |
00:06:08,429 |
報告委員我給您更正一下好不好因為在收救的狀況之下如果對方經由我們海事單位申請許可對他就可以進入到我們的水域我們曾經去年還簽都有我們都有許可過對我們都有許可過那今天早上也是在許可的狀況之下就是說我們國家我們的水域內當然我們來負責你要進來要經過許可 |
| 00:06:14,572 |
00:06:33,040 |
現在我們是聯合在搜救他們在我們縣內的現在有4艘海巡2艘那是許可的狀況我們有4艘那還有2艘海警在縣外所以整個的搜救行動你再講一次他們有4艘他們的公務船在我們的縣內那他有經過申請 |
| 00:06:33,800 |
00:06:34,020 |
李卓人議員 |
| 00:06:54,910 |
00:07:23,585 |
不是只有這一次這樣做我們過去也都是人道救援方面在救生救難方面我們一定是最快的時間這個部分就是說因為之前我知道有一次直升機掉下來有類似這樣情形就是我們的水域我們管理我們的水域是我們的法權跟我們的主權但是經由申請許可人道救援我們是可以允許的那這一次就有4艘中國公共船他們提出申請我們許可讓他進來搜救這一艘中國的漁船這樣沒有錯嗎沒錯 |
| 00:07:24,565 |
00:07:25,085 |
兩位請回我接下來請教部長來部長 |
| 00:07:44,090 |
00:08:07,488 |
部長剛才我們從周署長那邊就聽到了他們要進行搜救四艘船也是他們主動提出申請我們許可進到我們的縣內來搜救今天就發生這個事情了中國的國台辦說台灣海峽它有管轄權我不加任何註解是他們今天宣布的我拿辦公室的公文在這裡 |
| 00:08:08,905 |
00:08:15,391 |
你身為我們國家的國防部長,你對他們這樣的說法有什麼樣的想法?現在全世界以 |
| 00:08:31,286 |
00:08:54,188 |
看台灣海峽是它有國際水域也有我們的領海的部分就看12海里幾海里那通常緩衝區在20日海里外嘛我們有個緩衝區所以當他講說台灣海峽都有管轄權當然這是一個政治語言啦依照上這個漁船的情形他要進來的時候他還是照規矩申請許可進來守規矩我們誇獎他你就照國際規範來 |
| 00:08:55,569 |
00:09:09,795 |
但他想說台灣海峽他有管轄權我再講一次目前的台灣海峽國際上各國都認定他有國際海域的部分也有我們領海的部分但中國如果這樣講他如果要執行他所謂的管轄權的話 |
| 00:09:12,470 |
00:09:29,700 |
進到我們的接近緩衝帶的時候是由海軍負責還是海巡負責?加州有一個程序,剛才海巡署也講得很清楚它有軍事動作的話一定是海軍來負責看它是什麼船?對那加州在它講它有這個管轄權那我們有我們的治權 |
| 00:09:31,267 |
00:09:45,681 |
對,我們有我們的主權跟治權對,也有我們的主權我要提醒就是說在灰色地帶他現在都是先打法理戰模糊了之後就進行灰色地帶壓迫壓迫的時候有時候他會用他的海警 |
| 00:09:46,732 |
00:10:09,123 |
海監船然後我們這邊就海巡來對應那等到那邊模糊到一個狀態的時候他們的海軍相關的船艦或者他的那個漁政船就會出現了這是他一貫的套路他在菲律賓這樣幹他在越南也這樣幹中國在東海也是這樣做所以當他在模糊化這個管轄權或者無視國際規範的時候我覺得我們在應處的標準作業 |
| 00:10:14,565 |
00:10:30,933 |
可能要好好思考一下這是一個嚴肅的課題不管在軍團裡面討論或者是海巡跟我們的海軍要討論出一個應處的做法否則這樣一直壓迫下去呢我就要提一件事情我們到那個崇禎賀祖那一塊 |
| 00:10:32,301 |
00:10:59,822 |
我們從2016年開始我們國家的戰略的基本構想想定是防衛固守重層嚇阻一層一層我們固守之後呢具體的作為是具體筆案所以我們會有一些遠距遙攻精準性的我把它叫做積極性防禦武器包含美方賣給我們的相關的武器射程300公里幾百公里的那個大概就是具體筆案 |
| 00:11:01,964 |
00:11:11,814 |
擊敵海上毀敵水際兼敵灘頭那時候我們常講後面有一句叫做國土防衛大概這整個構想想定是這樣子 |
| 00:11:12,864 |
00:11:41,923 |
但是當你在重層嚇阻我們就像一個洋蔥一樣外國人把它叫做什麼把它取名叫做豪豬戰術其實就像洋蔥一層一層來保護我們的國家2300萬人可是你有沒有發現灰色地帶衝突它是反過來像在剝洋蔥一樣一條一塊一塊把你壓迫去除掉金門水域、西南空域、東北角這個在MIOKO在那個宮古海峽那邊所以我請教部長 |
| 00:11:43,064 |
00:12:07,858 |
中國的灰色地帶衝突威脅．會不會形成一種撥洋蔥的方式．把我們重層嚇阻的這一層一層．把你的空間一直往內壓縮．你有沒有感受到這個事情．你們的應處之道是什麼所以他們現在用這個方法．所以我講灰色不光地帶．很多事件配合他的三戰．不管是心理、輿論跟法律．看來他一步一步．但對我們國際來講的話． |
| 00:12:09,659 |
00:12:25,790 |
我應該也講的不管是蠔豬也好或洋蔥也好我們最外層皮就已經在那個線上了沒有讓他一層層這樣撥的空間我們也不容許他你現在講是沒有讓他撥的空間因為我還有一個題目要問我希望國防部 |
| 00:12:26,630 |
00:12:50,430 |
具體提出每一層每一層怎麼守住洋蔥被剝掉了要再推回去很難我了解我跟委員報告我們現在在做每一年不管是任何演訓也就炒出來有什麼狀況我怎麼處理應變的時間跟應變的方法跟應變的距離對安全很重要對各國來注意這邊的局勢也很重要我最後請教你無人機防禦系統 |
| 00:12:53,117 |
00:12:54,502 |
我看到你們現在提出一個什麼9億要採購 |
| 00:12:58,184 |
00:13:18,142 |
遙控無人機防禦系統這個大概就是上次烈雨發生那個事件之後我們各離島基地要建構這個防禦系統對不對我們在上一屆的最後一個會期有針對這個系統我們發現我們那個標案有問題你們也拉下來重來了本席現在好奇要請問你們回覆本席這邊說是9億後來媒體報導你要買26套你們現在是計劃用9億來添購26套防禦系統嗎 |
| 00:13:24,608 |
00:13:26,530 |
這個有列入到預算書表是113、114兩個年度是9億8900多萬由陸軍統建採購26套 |
| 00:13:43,530 |
00:14:01,181 |
我們當時為什麼會有一個科研整合案因為要把主被動雷達以及攔截它的干擾系統要整合在一起嘛那因為國內沒有業者會整合在一起所以我們弄了兩個科研案然後被我們點出來荒謬的地方是你們竟然讓兩個科研案同時讓一家做 |
| 00:14:01,761 |
00:14:16,835 |
他就是不會做你還讓他一家做兩套一次要買兩套後來這個案子部長才是拉下來了我現在好奇的是這個整合的POC測試應該是系統整合後的測試可是你們這個採購案怎麼變成主動雷達測試POC被動雷達測試POC干擾測試你們變成單項測試有這樣子嗎 |
| 00:14:23,444 |
00:14:43,774 |
報告委員,這個POC這個所謂的概念性的測試,它就是為了確保……概念性驗證嗎?對,概念驗證。它就是為了確保國內廠商有這個整合……整合好的系統做POC,還是單向單向做POC?它是整個組合起來的,不是單向單向。對,你如果單向單向的話我就要質疑你們了。它就是個實體。 |
| 00:14:44,855 |
00:14:48,020 |
實體要直接結合我們作案場景來驗證是整合的,我跟您報告是整合的你們的標案是個案POC還是整合POC?整合POC我們會繼續來觀察你們這個案子,謝謝 |