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馬文君 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第6次全體委員會議

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00:00:00,503 00:00:00,864 有請邱部長
00:00:12,028 00:00:29,877 馬文君好邱部長好邱部長今天大家在討論我們的一個應處作為就是在目前共軍還有基建侵擾我方的海域也好空域也好造成的這些相關的應處作為我想我們報告裡面有提到那部長也多方都有
00:00:36,660 00:00:38,261 做一些說明這個我們可能待會再探討不過有很多我們的一些武器裝備工具其實對於我們現在目前的環境我們要應處其實這個也是非常的重要
00:00:55,225 00:01:00,207 在依據2023年財政:美聯社的報導和2023年美國的財政年度綜合撥款法案裡面所授權的要提供我國每年最多20億美元額度的
00:01:11,673 00:01:11,733 外國軍事融資
00:01:29,725 00:01:52,066 對美國當然還是競表感謝那基於台美的默契是沒有評論可是對於我們來說這個我想要請教的是我覺得這個也是我們全體國人應該要知道的尤其立法院因為這個牽涉到是不是會動用到我們的預算而且有很多的面向記得在之前有
00:01:54,740 00:02:06,868 循問過部長,部長也在立法院也答覆,就是不是美國的軍援我們都會照單全收,因為硬塞給我們是沒有意義的,這個部長有說過嘛,那就這一批裝備來看,我想請教的是,這是武場是要不要付錢,八千萬美元?
00:02:19,414 00:02:24,058 這部分是無償的那無償的就牽涉到部長所說的這是不是我們需要的因為他塞給我們這個怕有一些問題因為雖然國防部沒有證實可是媒體信誓旦旦的提到了幾個比如說像刺針飛彈比如說像戰鬥各裝還有兩兩四棟等等其實這些是有暴露出來了
00:02:46,736 00:02:50,339 這個會不會牽涉到延壽或者未來的料配件或者因為他來了我們不可能把它露天隨便擺放你還要蓋庫房那後勤的維保等等這個到底給了我們什麼樣的東西是不是我們要的我們還要增加多少剛剛我提到的這些後續的預算我們有計算過嗎這真的是我們符合我們需求的嗎
00:03:12,119 00:03:34,079 好,我跟委員報告,委員剛剛講了兩點,第一個我先講一下,我們軍事經常講到劣勢鬥技具,就戰略、戰術、戰鬥、戰技跟戰具由上到下是一個指導,我有怎麼樣一個戰略構想,我要指導你戰術作為如何,由上向下,但由下往上的話叫支持
00:03:34,699 00:04:01,235 我要有的戰距才能練這個戰距所以一步一步這層次很分明所以我剛當初講的到現在沒有變不想說他對我們有的軍援或任何一個好處我們不會照單全收一定經過討論所感激的不光我們國防部跟他討論而且國防部還透過各部會你們怎麼樣能夠共用的這是絕對很重要這是第一個第二個有關於他裝備來了我們怎麼儲存運用
00:04:03,837 00:04:05,638 所以他會不會用掉我們的很多的預算?
00:04:30,432 00:04:43,871 因為他一定是舊的嘛現有的庫存的嘛庫存但絕對堪用的因為堪用我們剛剛提到他可能有延壽的問題他可能後勤為保會造成比較大的負擔因為
00:04:46,209 00:05:05,319 不用錢就是貴啦我們用咖啡機來舉例啦現在有很多他會送你咖啡機可是他咖啡都特別貴你又不用不行所以這個部分是我們要考慮的這也是我們非常重視部長當初說的不是他要給我們什麼我們通通要收那這裡面有沒有是真非淡
00:05:06,811 00:05:07,952 美國的年度預算裡面在最新的報導就是有獨立台灣國務院他們在
00:05:34,517 00:05:52,072 通過的這個預算裡面其實有1億元就是年度預算這個部分美國另外一邊1億元的這個對台軍援那就這個部分國務院的副國務卿也提到他說年度預算讓美國能夠持續投資國力基礎
00:06:01,024 00:06:20,059 而且跟志同道合的夥伴強化共同的利益,盡一切可能在競爭中勝過中國。從這段話裡面也赤裸裸的直接表明,其實台灣可能是美國想要在跟中國競爭當中所勝出的一個工具。
00:06:23,462 00:06:39,842 因為在這些基礎或者像它的這個軍援那就這個部分這一億元之前那個八千萬美元是無償的那這一億元是有償還是無償也一樣是無償它這個有關這個法案
00:06:40,843 00:07:01,241 對我們最大利處就是說,第一個我們要什麼可以討論,我們不會招攬全收,而且他給的絕對不講廢品等等,不會。另外就我們因為無償,所以將來不會有任何的顧慮,而且我想這一方面細節部分還是要拜託委員,我們派專人去跟您做說明。
00:07:01,981 00:07:29,945 我們現在就討論的部分有場無場嘛因為在他通過的法案裡面其實是分兩種有一種是無場的有一種是有場的就是要融資的那融資的部分就我們的預算法裡面其實不管是借貸或者各方面你的稅入稅出所有的支出是必須經過立法院因為這個牽涉到我們所有整體的預算所以如果是融資的部分必須要讓全民知道這個部分國防部可以做到嗎
00:07:30,325 00:07:46,678 這個一定的,我們也怕給你將來變成一個源頭,因為如此要付出什麼費用,我們絕對不會接受。就算假如有的話,我們也會跟會裡面做一個報告,不會貿然的去做決定,這點可以保證。
00:07:50,481 00:07:52,604 好 那就這些部分因為我想這個牽涉到我們後續還有非常多的武器裝備因為我們付出的我們的需求到目前為止美方可能還欠缺的還是非常非常多還沒有交給我們
00:08:06,983 00:08:14,027 所以就這兩個部分我們希望可以做一個平衡而不是他庫存的一直提供給我們那現在是有說明說是無償可是我們還是希望在後續比如說後勤的維保還有料配件他既然是庫存的料配件的取得也許也是我們要擔憂的
00:08:27,894 00:08:36,457 也請到時候在辦公室做一些說明就好那另外就是我們現在面臨到非常多的像越界的問題這個不會因為即使海巡的這個問題解決了以後它持續還是會發生不管是在我們的空域也好在我們的海域也好我們周邊的海疆也好其實都會不斷的發生那目前這個越界捕撈或者說像海巡署也證實了
00:08:56,428 00:09:21,130 之前他們的漁船已經進到我們六海里的一個地方而且中國的挖泥船也一直不斷的出沒在威嚇我們禁線制的這個水域那就這些狀況來看我們國防部要如何跟海巡這邊做一個適切的搭配因為像之前三艘大的漁船進來其實顯然
00:09:22,932 00:09:45,693 海巡已經沒有很多的人力資源可以去應付尤其除了像我剛剛講的除了像他如果進來的不是軍艦如果是他們最讓大家覺得威脅最深的就是小藍人他也不是軍艦可是他又是重型漁船至少都500噸以上
00:09:47,415 00:10:04,629 其實這個在在如果他在北中南各放20艘我們大概就疲於奔命那海巡在沒有辦法自己去面對處置的時候國防部這邊會有什麼樣的一個方向方式可以跟他們做一個銜接的處應處作為嗎
00:10:06,090 00:10:29,750 委員剛才問到一個重點,我們跟海軍怎麼樣搭配、怎麼樣互相協調問題。這平常我們有一個協定,要怎麼樣撞一下我們海軍會去支援。但是這個支援有個界定,它除非它有武裝,我們要以武裝來對它武裝。但目前為止,剛剛還有委員所假定的,這都是在法、在執法當中會遇到的。
00:10:30,310 00:10:54,165 那現在海巡有任何問題他跟我們聯絡平常情報就有交換都通聯的一旦要的話我們就要保持在一個範圍以內提供他旁邊還有什麼狀況或提供他要必要的資源的話更加接近或去做一個很有實質效果的幫他做一個防築但原則上講說只要對方沒有用軍事裝備的話我們國軍不疑
00:10:58,208 00:11:03,593 部長當然我們也不希望有太多的壓力給我們所有的我們國防部或者海巡因為我們也知道現有的一個處境的狀況可是因為現在慢慢的從過去24、12、6、3、2
00:11:23,129 00:11:27,574 他越來越近他如果即使不是軍艦可能對我們還是有一些壓力跟影響那就這個部分我們也希望除了在我們的國防單位海巡單位其實應該要去面對以外
00:11:39,048 00:11:58,219 怎麼樣去做更好的一個溝通因為我說美中的競爭這麼多剛剛部長也提到其實領導人應該要有智慧去做一個政策的決定然後怎麼樣再用各項的一個手段工具讓我們維持更安定
00:11:58,699 00:11:58,839 海龍海虎有
00:12:26,261 00:12:35,348 淺見的官士兵可能犧牲了那大家都不希望這樣的事情發生可是在這事件發生以後其實大家急著做的反而我覺得沒有很深刻的去探討他的核心的問題而是急著採購那你急著採購以後又是像海軍、空軍、陸軍對於山軍可能都有同時買那在落海、落水以後
00:12:55,083 00:12:55,123 馬文君
00:13:19,161 00:13:19,201 馬文君議員
00:13:37,446 00:13:57,878 用公開招標好多家都有資格所以我在這裡要特別強調的是我們不要利用不幸的事件做一些不對的事情在這裡我特別請部長再去做一些瞭解那如果有什麼樣的疏失我們也希望不要再犯同樣的這樣的錯誤我們接下來還會有一些時間來探討我們一些
00:14:02,841 00:14:25,840 主要的武器裝備的採購他產生的問題那這一部分先提出來請部長可以瞭解一下我跟委員報也跟主席建議一下我給幾秒我做一個簡單的說明第一個我要說的是國軍絕對不會利用某個事件利用這個時候做他平常做不到或要強化的不會這個就很難聽了利用這個危害部長我也補充一下我不是說國軍我說有心人
00:14:32,565 00:14:54,102 就想說我們都一個遺憾嘛那後面防處以後裡面為什麼裝備要緊急採購或採購項目為什麼價格不一樣這我們會派人再次再跟委員做一個很清楚的一個說明事實上有幾位委員也很關切我們也分別海軍派去以後經過這樣說明他也了解了
00:14:54,562 00:15:06,816 但我還是很感激委員對這些事情關切我們會把這個來龍去脈為什麼會造成這個事情然後後面補救的方法詳細跟委員做報告謝謝部長謝謝委員