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吳春城 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議

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0 吳委員春城：（12時59分）主席！有請許部長。
1 主席：請許部長。
2 許部長銘春：吳委員好！
3 吳委員春城：部長好！我今天特別寫「壯世代　有你真好」來感謝你！
4 許部長銘春：謝謝委員。
5 吳委員春城：因為長壽社會來臨，我在民間推動了三年的「壯世代」，感到我們政府極普遍沒有人口學的概念，沒有長遠的人口計畫，感謝部長這一年來注意到這個問題，把壯世代帶進了政府體系，剛才聽到劉建國委員也是出口都是壯世代，顯然是部長帶動的風氣，有看到它的成效。長壽時代來臨，我們經常把這個當作一個衛福的思維，就是一種照顧思維，未來高齡人口會占臺灣人口一半，沒有一個社會能夠用社福思維來照顧一半人口，所以勞動部是一個很重要的解方，是在這種長壽社會當中一個很重要的解方，看部長也是我們所有政府當中第一個有這種覺悟的人，看到了這個問題，因為如果不改變的話，就會變成一場銀髮大海嘯，不僅是高齡者會臥倒，連年青人也沒希望，但事實上如果勞動力處理得好，可以把它轉變成國家發展的動力。看到勞動部推出很多政策，55 plus、對於就業促進、對於就業網合作的獎勵措施，都有看到這一些，這方向都很好。不過現在比較讓我擔心的一點，部長也講了沒有考慮續任，媒體上引用部長的話，部長說未來如果考慮跨業，會善用勞動部的中高齡促進就業資源，比起中高齡，更喜歡壯世代這個稱呼。請問部長，為什麼喜歡這個稱呼？
6 許部長銘春：因為我覺得現在我們45歲以上的人都很健康，在人際、經驗方面都達到一個頂峰，其實還可以發揮，可是往往尤其到55歲以後，好像就自己覺得年紀衰退了，就業上會被歧視。所以我們應該先自我期許，自己要有健康的身心靈來面對，其實我還是很壯的，能夠續留職場或重返職場。
7 吳委員春城：對，部長可以作為壯世代的代言人嗎？
8 許部長銘春：可以啊！
9 吳委員春城：因為現在60歲以上的已經600萬人，我們平均退休年齡60.3歲，也就是說龐大的退休人潮，大家都不知何去何從。另外一個很重要的問題，就是扶養比的問題，因為高齡化，所以分子就越來越大；因為少子化，分母就越來越小，有一天就會分子大於分母，就叫崩潰的世代。壯世代很重要的一個做法就是把分子拉下來當分母，也就是分子高齡者壯起來，能夠繼續貢獻，作為一個生產者和消費者，這是唯一的解方。但是現在很關鍵的勞動部中高齡及高齡者就業促進法，這個法裡面有中高齡的定義，指的是45歲到65歲，我不知道這個依據是從哪裡來，45歲就是中高齡嗎？真恐怖耶！因為很多人如果出國唸書回來都快40歲了，工作沒幾年就變中高齡，這太恐怖了吧！所以我不曉得這個法的依據是從哪裡來。而高齡者是65歲，他還一尾活龍，結果我們稱他為高齡者，勞動部這個法的名稱就已經誤導了方向。
10 許部長銘春：這個是過去的想法。
11 吳委員春城：對，所以說過去了，部長是第一個……
12 許部長銘春：當初國際的標準大概是這樣子，但是我覺得現在應該有不同的思維。
13 吳委員春城：不管世界怎麼樣，臺灣都是世界第一、領先，我們應該已經覺得這不適當、不符合事實了，這個法可能要改名壯世代就業促進法。
14 許部長銘春：樂觀其成。
15 吳委員春城：我們可以努力嗎？
16 許部長銘春：可以。
17 吳委員春城：我剛才從經濟委員會過來，經濟部中小企業獎勵條例就在獎勵這個，它依據的就是你們勞動部的法，你知道嗎？它也是獎勵45歲，我們45歲的勞參率沒有太大問題，真正大的問題大概是55歲以上。
18 許部長銘春：55歲以後。
19 吳委員春城：55歲以後勞參率急速下降，不然你獎勵45歲，所有企業都聘45歲的，不會去聘65歲的啦！但是它的依據就可能來自勞動部的法。所以如果你把它改成壯世代就業促進法，對整個政府各部會應該有很大的啟發作用。
20 許部長銘春：好。
21 吳委員春城：謝謝部長。
22 許部長銘春：謝謝委員。
23 主席：謝謝吳春城委員。
24 接下來請謝衣鳯委員，謝衣鳯委員，謝衣鳯委員不在。
25 接下來請徐欣瑩委員，徐欣瑩委員，徐欣瑩委員不在。
26 接下來請鄭正鈐委員，鄭正鈐委員，鄭正鈐委員不在。
27 接下來請蔡易餘委員，蔡易餘委員，蔡易餘委員不在。
28 接下來請林德福委員，林德福委員，林德福委員不在。
29 接下來請吳秉叡委員，吳秉叡委員，吳秉叡委員不在。
30 接下來請林楚茵委員，林楚茵委員，林楚茵委員不在。
31 接下來請羅明才委員，羅明才委員，羅明才委員不在。
32 接下來請鍾佳濱委員，鍾佳濱委員，鍾佳濱委員不在。
33 接下來請陳冠廷委員，陳冠廷委員，陳冠廷委員不在。
34 接下來請陳瑩委員。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-26-5
speakers ["黃秀芳","陳昭姿","陳菁徽","盧縣一","邱鎮軍","蘇清泉","涂權吉","王正旭","楊曜","王育敏","李坤城","林淑芬","楊瓊瓔","林月琴","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李彥秀","羅智強","牛煦庭","劉建國","王鴻薇","張雅琳","黃仁","吳春城","陳瑩","廖偉翔","林德福","葉元之"]
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meetingDate ["2024-03-13"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請勞動部部長列席報告業務概況，並備質詢
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