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149823 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/149823 |
| 日期 |
2024-03-13 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-26-5 |
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第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
5 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
26 |
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社會福利及衛生環境委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-03-13T12:38:50+08:00 |
| 結束時間 |
2024-03-13T12:46:13+08:00 |
| 影片長度 |
00:07:23 |
| 支援功能[0] |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
王鴻薇 |
| 委員發言時間 |
12:38:50 - 12:46:13 |
| 會議時間 |
2024-03-13T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議（事由：邀請勞動部部長列席報告業務概況，並備質詢。
【3月13日及14日二天一次會】） |
| gazette.lineno |
1150 |
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王委員鴻薇：（12時38分）謝謝主席。我請許部長。 |
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主席：請許部長。 |
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王委員鴻薇：部長好。 |
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許部長銘春：王委員好。 |
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王委員鴻薇：最近大家又開始關心勞保基金會不會破產，會不會在2018年破產，那麼…… |
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許部長銘春：2028。 |
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王委員鴻薇：對不起，2028年破產，所以你也認為2028？ |
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許部長銘春：那是110年的精算報告，跟委員報告，我們今年還要再重新做精算，三年做一次。 |
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王委員鴻薇：好，我現在的問題是想請教你，去年因為稅收超徵4,500億的關係，當時除了普發現金之外，有部分拿來撥補包含台電還有我們的勞保基金，對不對？ |
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許部長銘春：是。 |
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王委員鴻薇：去年撥補550億？ |
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許部長銘春：300億！跟委員報告，我們的特別預算是撥補勞保300億，分三年，去年先給100億，另外450億是公務預算的撥補，所以去年一共撥補550億，是含公務預算的450加…… |
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王委員鴻薇：是含公務預算加上特別預算100億元？ |
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許部長銘春：對，加上特別預算100億元剛好550億元，今年我們的公務預算是1,200億元，然後再加特別預算100億元，所以今年會是1,300億元，然後明年還有特別預算的100億元，但是明年的公務預算還沒有編。 |
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王委員鴻薇：那我想請教一下，今年稅收超徵大概3,800億元的水準，你們會不會爭取像去年一樣再多撥補到勞保基金裡面？ |
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許部長銘春：報告委員，目前超徵的稅收尚未經行政院核定，我們如果有要做這個分配的規劃，我會去爭取。 |
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王委員鴻薇：你們去跟行政院爭取了嗎？ |
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許部長銘春：是，我會去爭取。 |
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王委員鴻薇：你們希望能夠爭取到多少？ |
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許部長銘春：我是希望不低於去年的300億元。 |
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王委員鴻薇：不低於去年的300億元？ |
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許部長銘春：我是希望不低於此，但如果能夠有多的盈餘，我們希望能夠多爭取一些，對我們財務的穩定是有很大的幫助。 |
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王委員鴻薇：那部長我跟你講，你的期待可能會落空。因為我剛才才在財政委員會問過朱澤民主計長，他說現在看起來好像是3,800億元，但是七折八扣再加上他要發行公債等等，事實上只剩下1,500億元，剛才我也問了，經濟部他們也去爭取了1,500億，但朱澤民主計長的意思是如果這1,500億元全部都補給台電的話，那麼明年的預算編起來會非常困難，因為已經沒有賸餘了。所以也就是說，現在大家都看到稅收超徵的這筆錢，可是這個餅就是這麼大，尤其台電的部分，講得比較不好聽現在他們是獅子大開口啦，要爭取1,500億元，所以你這300億元我覺得有困難。現在有很多立委都要求要提出勞保年金改革方案來改善或是延緩我們勞保基金可能破產的年限，如果在這樣的狀況之下，請問你有什麼辦法嗎？ |
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許部長銘春：跟委員報告，這大概有幾個面向，可能需要跟勞資團體還有各界再做一些溝通，還有蒐集他們的意見，因為撥補這個面向，我們現在都持續在做。 |
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王委員鴻薇：撥補當然是最容易的，有人給你錢就立刻可做。 |
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許部長銘春：但是這也是很重要的面向，因為所有的改革方案裡面，撥補是一定要的，而且撥補的金額會連動到其他面向調整的幅度，所謂的其他部分包括費率的調整、平均薪資的採計年間、年金給付率是不是要做調整等等，這個都還要再徵集大家的意見，主要是像費率的調整會牽涉到資方的負擔，年金給付率當然就會影響到勞工目前原來的權益，在這個部分大家的意見非常分歧，所以我們其實還在持續蒐集意見，因為這個事情可能還是要求取最大的共識再做。 |
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王委員鴻薇：請問在520之前，你們會有具體的方案出來嗎？ |
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許部長銘春：報告委員，這個部分我還沒辦法回答您。 |
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王委員鴻薇：所以看起來是要留待新政府來做，對不對？現在你們在這個短期間可能只有去爭取這個撥補的金額。 |
| gazette.blocks[28][1] |
剩下一點時間我要特別講的就是我們必須要改善少子化，但是我們知道現在很多生了小孩的年輕父母事實上是非常辛苦，因為要拿到你們所規定的點數16點以便申請外籍幫傭是非常困難的。請部長看一下資料，我算了一下，如果按照你們獲得點數的規定，要申請到外籍幫傭須有2個2歲以下的子女配上78歲以上的長者才有16點，如果是有3個5歲以下的子女，比如說2歲、3歲、5歲這樣還不夠，還要再加上79歲以上的長者才有16點以上，這個太困難了啦！所以我覺得我們既然說要改善少子化，減輕我們生小孩的負擔，但另一方面，我們卻在申請外籍幫傭這個部分這麼嚴苛，以上我剛剛講的狀況根本很少家庭可以達到，所以我具體的在這邊提出要求和建議，希望你們能夠去修正這個標準：第一、家裡有一名6歲以下輕度或中度罕病兒的家庭就可以申請外籍幫傭，我有很多朋友家裡有一個罕病兒，真的非常非常辛苦。第二、家裡有2名4歲以下幼兒的家庭已經很辛苦了，現在願意生就很好了，還給你生兩個！然後還這樣子密集的生，是不是我們也應該對他們在政策上給予一些支持。第三、希望你們這16點的點數門檻能夠下降，我知道有很多人還是一些勞權者說這樣不可以、不可以，可是我真的覺得我們不應該再繼續去懲罰家裡面有幼兒、有很老的長者的家庭，然後很多的婦女因此沒有辦法投入職場，我剛剛講的這兩個例子，你想想看任何一個人受得了嗎？對不對？好不好？能不能往這個方向去研究？ |
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許部長銘春：我們整體地通盤來研議。 |
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王委員鴻薇：會通盤研議？好，謝謝！ |
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許部長銘春：謝謝！ |
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主席：謝謝王鴻薇委員。 |
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接下來請張雅琳委員。 |
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黃秀芳 |
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陳昭姿 |
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陳菁徽 |
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盧縣一 |
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邱鎮軍 |
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蘇清泉 |
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涂權吉 |
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王正旭 |
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楊曜 |
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王育敏 |
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李坤城 |
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林淑芬 |
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楊瓊瓔 |
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林月琴 |
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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe |
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李彥秀 |
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羅智強 |
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牛煦庭 |
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劉建國 |
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王鴻薇 |
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張雅琳 |
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黃仁 |
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吳春城 |
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陳瑩 |
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廖偉翔 |
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林德福 |
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葉元之 |
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2024-03-13 |
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立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄 |
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邀請勞動部部長列席報告業務概況，並備質詢 |
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443.72534375 |
| transcript.whisperx[0].start |
4.155 |
| transcript.whisperx[0].end |
7.257 |
| transcript.whisperx[0].text |
謝謝主席我請徐部長徐部長好部長好最近大家又開始關心勞保基金會不會破產會不會在2018年破產那麼2028對對不起2028年破產所以你也認為2028那是110年計算報告跟委員報告我們今年要再重新做計算好還要再重新三年做一次 |
| transcript.whisperx[1].start |
32.455 |
| transcript.whisperx[1].end |
47.134 |
| transcript.whisperx[1].text |
好我現在的問題是請教你在去年因為稅收超徵4500億的關係那麼當時除了普發現金之外有部分拿來撥補包含台電還有我們勞保基金對不對當時去年撥補550億300 |
| transcript.whisperx[2].start |
51.823 |
| transcript.whisperx[2].end |
71.214 |
| transcript.whisperx[2].text |
去年 各位幫我們的特別預算是撥補勞保300億分3年去年先給100億然後另外450是公務預算公務預算的撥補所以去年一共撥補了550億是含公務預算的450加公務預算加特別預算100億所以剛好550 |
| transcript.whisperx[3].start |
73.155 |
| transcript.whisperx[3].end |
90.484 |
| transcript.whisperx[3].text |
好那今年呢跟我們報告我們的公務預算1200好然後再加特別預算100所以今年是會1300億1300億然後明年還有特別預算的100億但是明年公務預算那個還沒有編還沒有編那我想請教一下你們會爭取你們會不會爭取那個 |
| transcript.whisperx[4].start |
92.485 |
| transcript.whisperx[4].end |
93.046 |
| transcript.whisperx[4].text |
稅收超徵3800億水準 |
| transcript.whisperx[5].start |
122.525 |
| transcript.whisperx[5].end |
138.073 |
| transcript.whisperx[5].text |
那你們希望能夠爭取到多少我是希望不低於去年的300 不低啊我是希望不低於如果能夠有多的盈餘我們希望能夠多爭取一些對我們財務的穩定是有很大的幫助 |
| transcript.whisperx[6].start |
138.393 |
| transcript.whisperx[6].end |
166.636 |
| transcript.whisperx[6].text |
好那部長我跟你講你的期待可能會落空因為我剛才才在財政委員會去問過那個朱澤民主計長他說現在看起來好像是三千八百億但是呢七折八扣因為包含他要發行公債等等那麼事實上只剩下一千五百億那你也知道經濟部長剛我講他們也是去爭取了一千五百億但是朱澤民主計長的意思說如果 |
| transcript.whisperx[7].start |
167.136 |
| transcript.whisperx[7].end |
187.323 |
| transcript.whisperx[7].text |
打一千五百億全部都補給台電的話那麼明年的預算會非常困難明年的預算就會非常困難編起來因為已經沒有剩餘所以也就是說現在呢大家都看到這個稅收這個稅收超徵的這筆錢可是呢這個餅就是這麼大尤其台電的部分現在他們 |
| transcript.whisperx[8].start |
188.188 |
| transcript.whisperx[8].end |
214.284 |
| transcript.whisperx[8].text |
比較講不好聽獅子大開口啦他們要爭取1500億所以你這300億我覺得有困難好那如果在這樣的狀況之下那麼因為現在有很多立委都要求就是說要提出勞保年金的改革方案來改善或者是延緩我們勞保基金可能破產的這個年限那你有什麼辦法嗎 |
| transcript.whisperx[9].start |
215.7 |
| transcript.whisperx[9].end |
243.423 |
| transcript.whisperx[9].text |
報告委員因為大概幾個面向大概大家可能需要跟這個勞資團體還有這個各界在做一些溝通還有收集他們意見因為撥補這個面向應該我們現在都持續在做了撥補大概是最容易有人給你錢就立刻對持續但是這也是很重要的面向因為所有的改革方案裡面撥補是一定要的而且撥補的金額會連動到其他的 |
| transcript.whisperx[10].start |
244.003 |
| transcript.whisperx[10].end |
244.023 |
| transcript.whisperx[10].text |
蔣麗芸 |
| transcript.whisperx[11].start |
266.864 |
| transcript.whisperx[11].end |
267.824 |
| transcript.whisperx[11].text |
您們會有具體的方案出來嗎? |
| transcript.whisperx[12].start |
286.778 |
| transcript.whisperx[12].end |
296.247 |
| transcript.whisperx[12].text |
拜託我這個部分我還沒辦法回答您所以我看起來要留待新政府來做了對不對現在你們短期呢只有可能去能夠爭取這個撥補的金額好剩下一點時間我要特別講就是我必須 |
| transcript.whisperx[13].start |
303.554 |
| transcript.whisperx[13].end |
322.168 |
| transcript.whisperx[13].text |
我們要改善少子化但是呢我們現在對其實生小孩的很多的年輕父母事實上是非常辛苦因為我們知道外籍幫傭他要去拿到你們所規定的點數16點非常困難是可以看一下那個請我們部長看一下是 |
| transcript.whisperx[14].start |
322.568 |
| transcript.whisperx[14].end |
344.805 |
| transcript.whisperx[14].text |
如果我們要申請到外籍的幫傭那按照你們的點數我把它算一下有個狀況兩個兩歲以下的子女要配上78歲以上的長者你才有16點那如果你有三個子女在五歲以下比如說兩歲三歲五歲還不夠你還要再加上79歲以上的長者才有16點以上 |
| transcript.whisperx[15].start |
348.187 |
| transcript.whisperx[15].end |
368.317 |
| transcript.whisperx[15].text |
這個太困難了啦所以我覺得我們既然說要改善少子化減輕我們生小孩的負擔另外一方面我們在外籍幫庸卻這麼嚴苛我剛剛講這個狀況是根本很少的家庭可以達到這樣的狀況所以我趕快我具體的在這邊的 |
| transcript.whisperx[16].start |
369.858 |
| transcript.whisperx[16].end |
379.766 |
| transcript.whisperx[16].text |
要求和建議是我希望你們能夠去修正這個標準第一家裡有一名6歲以下輕度或中度的 |
| transcript.whisperx[17].start |
381.159 |
| transcript.whisperx[17].end |
407.426 |
| transcript.whisperx[17].text |
韓病兒就可以申請外籍幫用我真的有很多朋友家裡一個韓病兒非常非常辛苦然後另外家裡面有兩名4歲以下的幼兒已經很辛苦了現在願意生就很好還給你生兩個然後還這樣的密集的生是不是我們也應該給他們一些在我們政策上的支柱政策支柱另外我希望你們這16 |
| transcript.whisperx[18].start |
408.806 |
| transcript.whisperx[18].end |
408.846 |
| transcript.whisperx[18].text |
對不对? |
| transcript.whisperx[19].start |
435.305 |
| transcript.whisperx[19].end |
435.325 |
| transcript.whisperx[19].text |
好謝謝謝謝 |