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主席謝謝,麻煩請管主委。好,請我們管主委。公務員好。 |
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管主委好 管主委本席依照剛剛這個政天才委員的這個詢問我們繼續來探究海洋保育法其實是說實在話啦 晚了三年大家都知道海洋基本法2019年通過之後本來明訂兩年內就要有海洋保育法出來但是直直到了2024年我們這一次開議之前行政院才通過海洋保育法版本 |
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本席也認為說實在話亡羊補牢猶未完矣重點是我們現在要趕快來做第10屆沒有辦法做到的政院版資沒有送出來第11屆加速辦理但是我們更要看到是說在這個草案出來之後有沒有散盡完整整個整事的一個部分所以第一想請教 |
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剛才委員這邊有講到海洋庇護區我們有審議會要組成跟設置對不對這是在草案第7條裡面那目前審議會組成是由專家學者民間團體以及相關的這些代表人不得少於委員的二分之一那你們主要是想是說應該要確保這獨立性跟公正性那請教有關機關的代表有哪一些 |
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要看比如說像經濟部門也會是漁業部門鐵定一定是原住民部門也鐵定一定是這是官方代表所以未來我們在執法的修訂上面會有一個機制但是以庇護區的話設來講非常非常直接的就是交通部門嘛因為有船舶航行航運嘛 |
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經濟部門、海事工程、能源與漁業當然重中之重,原住民也一樣所以像這些主管機關,鐵定會是...所以我們審議會目前預計會有多少會委員? |
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海洋委員會函．為113年度中央政府總預算凍結50萬元書面報告案計2案。 海洋委員會函．為113年度中央政府總預算凍結50萬元書面報告案 |
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您過去立法經驗那麼豐富您其實應該很了解這個才是重點啊因為每一個庇護區的話設我們要依據庇護區它所涉及的這個用海單位的相互之間的利用關係上面的特質是要浮動型的還是要固定型的這些在執法的討論的過程中本局詢問比較直接啦 |
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包括剛剛鄭天才委員或是我們其他委員其實也有討論到就是說保障原住民權益以及國家性別平等政策等等那是不是應該在針對原住民身份的委員或是任意性別委員的比例要明定於法規裡面 |
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跟委員報告不要只是在立法理由裡面嘛因為你立法理由其實有寫到我知道也確實在討論的時候這個也是一個爭點然後也討論了很久您認不認同那我剛剛有跟委員報告如果說我們把它明訂在這個法條裡面我們在精神上絕對是遂行這樣的精神但是法條的內容當初就是各方各方譬如說漁業是不是也要明訂 |
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好那這個時候就會很多的討論的結果我們最後法條就是這樣設然後這樣來處理到大院裡面來討論到大院裡面來討論的時候我作為海委會的主委提出了這樣的版本已經千呼萬喚三年多的時間了也是行政院的院版 |
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我的立場絕對就是捍衛這個版本我就是站在這個版本的立場但是廣泛的聽取所以不認為應該要增加民定於法條裡面嗎廣泛的聽取委員們的討論之後主委那再請教那是不是認同委員聘任也應該要遵守利益迴避原則並且納入法律文字譬如說他可能有跟開發計畫有利益相關者或是曾經開於開發計畫環境影響評估作業者等於是 |
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即便也有人講說這也要旋轉門條款嘛不要說變成是這審議會變成是到時候變成是某些開發對象的門審我們執法的時候來來考量這些項目好不好謝謝委員提出了我想這都是非常重要也是真真正正讓國人看到說我們海洋保育的 |
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實際行動嗎?兩個概念一個概念當然是用海單位利益衝突的各方利益相關的各方但是各案來講我覺得遵守利益迴避是有必要的 |
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海洋委員會函．為113年度中央政府總預算凍結50萬元書面報告案計2案。 |
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所以我們現在也看到一個法令要棍子跟蘿蔔都要併施啊那現在我們有看到你的草案裡面有取締海洋保育相關的就是違反進入海洋庇護區的核心區或是緩衝區從事禁止活動是有罰款的對不對是罰多少錢 |
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海洋委員會函．為113年度中央政府總預算凍結50萬元書面報告案。 海洋委員會函．為113年度中央政府總預算凍結50萬元書面報告案。 |
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只有罰還沒有罰則沒有刑責所以我們現在也要問你覺得這樣子的一個獲主力夠不夠入刑是一個大問題這個大議題我想恐怕是但是要加強保育因為我們有海洋庇護區出來之後有緩衝區有核心區就一般人的認知所謂的核心區他就是應該是絕對禁止相關的這樣子的一個事從事相關的活動 |
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這也是你的立法精神嘛那我們現在只講是說你的核心區罰還從10萬到50萬 |
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第一來講這個到底夠不夠嚇阻譬如說有一些利益的一個部分再來第二就是說是不是應該要增強嚇阻的一個效果甚至所考慮行政委員報告海上的所有的用海單位有很優越優勢的群體譬如說它很可能是能源產業或是海事工程產業 |
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主委您這樣講本身比較沒有辦法認同是因為 |
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我們剛剛其實從淺到深來討論第一我們講說畫社保育區畫社核心區緩衝區是由審查會來決定審查會本席就提醒你你可以用公平公正以及相關的委員來去做確認所以第一你的審查會就已經要做明白的一個確認什麼地方是緩衝區什麼地方是核心區 |
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那你確定出來之後既然通過審議會很公正的來確定核心區那代表那個地方確實有保育的價值跟意義那就不應該再去剛剛您 |
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指稱講說有優勢團體有劣勢團體好像認為是說我們要保障這些弱勢團體本席也同意啊本席的選區有很多的漁民啊但是既然我們要做這個弱勢團體的保護你就不應該核心區你就應該要好好的來做一個確認那如果說核心區都確認之後就不應該有任何人去影響核心區的這些保育的工作嘛 |
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所以本席現在提出來反而是要幫助海委會增加執法工具當然就是如果說你們劃設出反中間核心區既然已經劃設出來那個地方就應該是真真正正我們共同2350萬人一起去守護的核心區嘛 |
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海洋委員會函．為113年度中央政府總預算凍結50萬元書面報告案。 海洋委員會函．為113年度中央政府總預算凍結50萬元書面報告。 |
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主委我想您過去那麼多的立法經驗豐富我們不需要我們還是站在統一陣線我覺得在海洋保育這一方面這一個立法院以及行政部門相信都站在統一陣線因為海洋是我們共同的資產所以本席會提出 |
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本席會提出相關的一個法案本席也會提出我的版本我們希望在進行討論的時候好好的討論並且也希望海委會、主委以及相關的行政官員能尊重並且參考本席的立法精神以及我們的條文精神,好嗎?共同守護保護海洋我們玩真的不要玩假的,可以嗎?算一年不要算幾年可以嗎? |
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提出來已經是很重要的了,很無聊了。今天也有很多委員說,喔,這樣是要怎麼辦?所以這個報告時,我們也要考慮。我覺得送出來就是一個很大的決心。玩了三年,但是王陽博老也未完異。玩真的,不要打假球。委員提醒的利益迴避的個案,我們很高興,謝謝委員。 |
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請採納本席的意見。 |