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林月琴 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議

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0 林委員月琴:(11時35分)有請我們的部長。
1 主席:請部長。
2 許部長銘春:委員早。
3 林委員月琴:部長好,我來自民間、一直在從事兒少工作,到現在也還是台少盟的理事長。過去我們有一個調查,根據我們的調查發現,18歲以下進修部學生會去工作的主要原因在經濟匱乏,包括要負擔自己的生活費、賺自己的零用錢跟分擔家計,當然不是因為貪玩而要去就業,是因為經濟壓力而要去就業,所以你看,有93%的比例在16歲已經有了第一份工作,而且是初次求職者;可是只有50%的薪資是符合基本工資、23%不知道勞動條件規定、32%不知道有勞保、43%常遇到不當對待,勞動條件普遍惡劣;40%曾在工作當中受傷、10.7%曾受傷送醫、12%曾在深夜或凌晨工作,照理講10點後他不應該上班,職業安全真的是堪慮啊!在這麼劣質的環境當中,他自己都沒有辦法察覺本身的工作環境薪酬不夠、沒達到基本工資、又沒有勞健保、受傷之後又求助無門。所以想問部長這邊,目前勞動部如何對這些青少年做勞動教育?還有你的管道是什麼?1年有多少人受惠?事實上談的是勞動條件嗎?職業安全嗎?社會保險跟救濟管道是什麼?
4 再來,勞動部的1995申訴管道有沒有接線?因為2022年在國際委員來審查CRC的時候就提起申訴制度,去(2023)年各部會都要回應這個申訴制度的時候,我那時候在民間也提出來說,勞動部你有沒有針對青少年服務的專線來接?否則青少年有時候在問話方式跟一般政府部門回答轉線轉的……他們事實上是沒辦法去理解,甚至轉線當中他也不知道這些轉線的人在跟他對應。一樣地,你有沒有督導各縣市勞工局、勞動局這邊有沒有適切的申訴管道?這個再4年也是要回應CRC,那我不知道做了嗎?做的狀況是怎麼樣?
5 還有你的勞動檢查的發動時機是不是迅速?提出申訴案多久會發動?更重要的是匿名保護我們的陳情人,我想這幾點請部長先回答。
6 許部長銘春:有關於青少年的勞動權益,我跟委員報告,我們其實每年都會透過多元的管道來做宣導,我先講宣導的方式,我們多元然後包括……我記得剛剛有一個資訊……
7 林委員月琴:部長,多元應該去切中要求職的人,否則為什麼我們調查這麼多青少年事實上是受騙的,甚至他被不當對待的時候求助無門。
8 許部長銘春:是,包括有辦宣導會,我記得112年辦了好幾場,剛剛有一個資料。
9 我要講的先分層次,第一個,我們多元管道宣導;另外我們到校園,從國小、國中、高中到大學我們也有做各種不同的,譬如說像小學生我們有繪本,也會請團體去表演,用比較有趣、活潑的方式去增加他們的勞動權益知識;然後我記得每年的寒暑假我們都會有專案的勞條檢查,因為寒暑假都是這些經濟弱勢學生打工比較多,所以我們會去做這些檢查。
10 林委員月琴:好,部長,待會會後是不是把相關資料提供給我?
11 許部長銘春:是。
12 林委員月琴:因為有時候宣導也要去檢討到底效能怎樣,否則的話,現在還是持續有這些問題發生。
13 許部長銘春:對,我們會用年輕人比較常接觸的一些方式來做。
14 林委員月琴:只是提醒部長要關心我們的年輕人啦!因為這一群事實上是為了家計而進入到勞動市場的人,不能漠視他們可能是會雪上加霜,如果少年持續在這種狀況底下,他負擔家計的時候,他如果又受傷,現在當然我們覺得職災這邊你們會去做處理,可是沒有拿到最低基本工資,我覺得這有點不太妥適。
15 許部長銘春:這個不行,我們都會重罰。
16 林委員月琴:對,那就麻煩部長。
17 許部長銘春:是。
18 林委員月琴:接下來看非勞動力人口,我認為應該要積極就業,作為你的促進對象,為什麼這樣講?就是我們現在主動發現問題,不是透過數字來隱匿問題哦!因為就業率如果不扣除非勞動力人口的時候,這個數據是有差的哦!我覺得勞動部逐月透過這種勞動統計來了解國人勞動狀況,OK,可是國人最關心的就是就業率和失業率,當你把非勞動人力排除之後,看起來數字的確很漂亮,可是這群被技術性排除的人,正是政府要積極努力去鼓動他們出來就業的人,而這有兩個群體是我非常關心的,一個是15歲到24歲,一個是55歲以上的人。
19 我們接下來看15歲到24歲,不過在這邊也請勞動部要知道,「中輟」事實上是國民義務教育才叫「中輟」,你們的新聞稿都一直在講「中輟」。「中離」是講高中生非義務教育的,我們比較要關心的是15歲到24歲,否則國中生以下如果去就業的話,童工又是另外一個問題,所以你們的新聞稿以後記得要更正,不可以講「中輟」,應該是「中離生」。
20 許部長銘春:好,包括中離。
21 林委員月琴:那中離生這一塊,針對他們目前的狀態,在就業的時候,因為你們在111年12月19日就已經公布弱勢青少年職涯準備計畫,我想問現在成效如何?包括做的狀況以及如何定義弱勢,是家庭總收入嗎?還有,我覺得去年不錯的是,勞動部已經提出少年就業計畫,可是我現在在你們官網上找不到,這是一個不錯的計畫,過去我在民間的時候有參與,可是現在呢?執行了嗎?已經公布了嗎?在網路上是沒有辦法看到的,所以這個是不是也在會後提供讓我們知道?
22 許部長銘春:好。
23 林委員月琴:如果勞動部有不錯的政策是對應青少年的時候,應該要給出來,讓各個團體真的來申請,否則的話,這幾年來,一直以來都是民間在募款,在做逆風少年,讓青少年就業,我們是去輔導他耶!我覺得去年勞動部已經沒有置身事外,認為你們不是局外人,要來做這些事情,很好啊!可是到現在,我在你們網站上還是找不到,那團體更是找不到。以前是我們募款給團體來申請,現在變成是你政府要承擔,很好,可是我到現在還是沒有看到。
24 針對另外一群,我們更擔心的是,現在我們收到一些訊息,55歲被很多的市場機制淘汰掉了,被強迫優化退休也好,因為畢竟55歲比我請30歲的薪水還要高,可是這一群人正是能力更好的人,因為這樣的狀況被強迫退離職場,那你們又鼓勵65歲以後要繼續來二度就業,55歲就已經是退場機制了,這個會後也麻煩部長這邊提供相關訊息。
25 許部長銘春:好。
26 林委員月琴:是不是一週內把我剛剛提問的這些東西……
27 許部長銘春:可以。
28 林委員月琴:好,謝謝部長。
29 許部長銘春:謝謝委員。
30 主席:謝謝林月琴委員。
31 接下來請伍麗華委員。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-26-5
speakers ["黃秀芳","陳昭姿","陳菁徽","盧縣一","邱鎮軍","蘇清泉","涂權吉","王正旭","楊曜","王育敏","李坤城","林淑芬","楊瓊瓔","林月琴","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李彥秀","羅智強","牛煦庭","劉建國","王鴻薇","張雅琳","黃仁","吳春城","陳瑩","廖偉翔","林德福","葉元之"]
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meetingDate ["2024-03-13"]
gazette_id 1131301
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meet_name 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請勞動部部長列席報告業務概況,並備質詢
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