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吳琪銘 @ 第11屆第1會期內政委員會第6次全體委員會議

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0 吳委員琪銘：（10時37分）主席、與會同仁，請海洋委員會主委管主委。
1 主席：請主委。
2 管主任委員碧玲：召委好。
3 吳委員琪銘：主委好。主委，今天我們所討論的海洋保育法草案，其實臺灣四面環海，臺灣海域有很多生態都是值得去保護，對我們海洋的變化及海洋保育的觀念，日益受到重視，目前法律單一或是多種目標的海洋保育對象，忽略整體海域環境的保護，因此本席也非常贊同對海洋的保護做出更積極的貢獻，尤其我們也要呼籲國際及永續發展，全球的生物多樣性公約，提升臺灣海域復育海洋生物多樣性，營造一個健康的生態，所牽動的還有環保及產業雙重的課題，制定推動的過程有哪一些需要跟社會溝通及行政協調，請主委來說明一下。
4 管主任委員碧玲：跟召委報告，整個海洋保育法牽涉到最核心關鍵的當然是我們要劃設庇護區，要劃設庇護區的時候，就會影響到因為庇護區的目標是要保護，這個地方如果劃設庇護區之後，它的開發或是各種發展、產業的問題、漁業的問題，在這個區域裡面就會受到某種程度的影響，所以這個法可以說今天走出來，代表也是因為過去這段時間以來，各領域的人都一次又一次去開會所溝通的結果，包括學界、環保團體，另外就是漁業界及產業界，產業界有工程界、有風電能源產業。所以各界經過一次又一次的溝通以後，拿出來的這個版本，就用一個最務實、多贏或雙贏的機制來做海洋保護，就是審議會機制，這個審議會機制很重要的一個中間的關鍵，就是所有與利害關係的各方面都進來，大家都進來，我們好好談，我們知道要保護、很急，不保護不行，但是你要在如何保護的情形之下，我們有辦法產生生態保護的效果，還有辦法雙贏，不去影響漁業和其他現有的事項。所以讓大家都進來談，談到大家有共識的東西，才有辦法送出來。
5 所以這就是這部法律我所講的，有人說保守，我寧願說是務實，這是各方面真的都很用心想要保護這個法，讓它向前走，願意妥協的結果，譬如說學界跟環保團體他們妥協很多，譬如說企業界或者是說原住民，或是說風電產業，它們都有各式各樣的妥協在裡面，所以最後用這個機制出來，還增加信賴保護進來，像信賴保護要進來的時候，學界、環保團體也很有意見，但是我都跟署長及我們所有的團隊都真的是心肝要挖出來一樣地下去拜託，最後真的就是有辦法讓它可以形成大家的共識，現在就是學界也好，環保界也好，他們都願意說好，不然我們就先走出來再說，所以這就是整個溝通的過程，我來之前就已經溝通很多了，但是我來這一年的中間，最後把它變成這個面目，是經過這些溝通，困難的溝通，但是非常深入跟非常澈底的溝通之後，大家共同願意接受的一個草案，行政院才能送出來。
6 吳委員琪銘：感謝主委的用心，主委，為什麼要問海洋保育法要設立，一個就是海洋庇護區的範圍，所以希望你跟地方、業界及漁會，我們的宇甄他們漁會也都很有經驗……
7 管主任委員碧玲：是，許委員很關心，非常非常關心。
8 吳委員琪銘：要和各方面大家溝通再來設立，因為我看小琉球那邊因為遊客跟漁民，如果劃分了，很多遊客會受限制，他們的權利，他們會覺得說在這裡潛水的權益會喪失，所以你還是要跟我們各方面大家來做溝通。
9 管主任委員碧玲：未來高密度的溝通，一定會在法律通過了，研究也做出來了，開始要去討論這些研究的材料，開始要去討論要不要劃、怎麼劃，那個時候就是最高密度的溝通了，那個時候會有很多的撞擊，會有很多很多的火花，然後才會知道最後開出來的花朵、結出來的果實是什麼狀態，所以我們現在這個法如果沒有通過，這條久長的路永遠無法開始，這個法通過了，還有很長的一段路要走，我們的研究船現在才招標出去而已，才開始要建造研究船而已，我們的研究如果不夠多的時候，你要怎麼說服這個地方要怎麼劃，所以科學的研究是很重要、很重要的基礎，所以過了之後，我們要做很多的準備，人的準備、組織的準備、研究能力的準備，還有執法的準備，做準備之後，還有研究，研究的結果出來之後，才有最需要溝通、發生最大溝通的撞擊的那個階段，那個階段離現在有可能好幾年喔！有可能2年，或者是二年多等等，所以我們如果不快點立法，這不知道還要拖幾年，美國現在拜登總統他也想要在他的任內去劃一個保護區，所以他現在有一個原住民的相關保護區，已經有雛形了，但他這個雛形，距離其公民審議完畢，花了10幾年的時間耶，10幾年才劃設一個保護區。所以這條路是一個很長遠的路，不早點走的話真的會來不及，我們的魚都抓不到了。
10 吳委員琪銘：大致上，我看早上我們所有的委員對於我們海洋保護法的推動，大家應該都會贊成啦，但是後面你在溝通方面，一定要更……
11 管主任委員碧玲：是，永無止境的努力。
12 吳委員琪銘：要跟各單位，包括漁會、環保人士、產業人士，我們都要結合去溝通，因為臺灣的海洋資源是非常豐富的，尤其在我們的花蓮、臺東，以及我們的離島，這些海洋都值得我們去維護啊，這一點我們必須要共同努力，謝謝。
13 管主任委員碧玲：謝謝，謝謝召委。
14 主席：感謝吳琪銘召委。請徐欣瑩委員。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-15-6
speakers ["吳琪銘","王美惠","徐欣瑩","楊瓊瓔","麥玉珍","張宏陸","牛煦庭","黃建賓","黃捷","許宇甄","鄭天財Sra Kacaw","洪孟楷","王鴻薇","蔡易餘","蘇巧慧","高金素梅","丁學忠","陳冠廷"]
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meetingDate ["2024-03-13"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期內政委員會第6次全體委員會議紀錄
content 一、處理113年度中央政府總預算有關海洋委員會及所屬預算凍結書面報告案計2案(一)海洋委員 會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送該會決議(一)「海洋業務」預算凍結50萬元書面報 告，請查照案、(二)海洋委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送海洋保育署決議 (一) 「海洋保育業務」預算凍結50萬元書面報告，請查照案；二、邀請海洋委員會主任委員率同所屬 列席報告業務概況，並備質詢；三、審查海洋委員會函，為 113年度中央政府總預算決議，檢送 海巡署及所屬決議(一)「海巡業務」預算凍結50萬元書面報告，請查照案；四、「海洋保育法草 案」：(一)審查行政院函請審議「海洋保育法草案」案、(二)審查委員楊瓊瓔等20人擬具「海洋 保育法草案」案
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