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張委員宏陸：（9時20分）麻煩請主委。 |
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主席：好，請主委。 |
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李主任委員進勇：委員早。 |
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張委員宏陸：主委，我看到報導有說，我們全國性公投電子連署系統，預計4月10號要上線測試，這有確定嗎？ |
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李主任委員進勇：是的，這已經過本會第599次委員會議決議，4月10號要正式的上線。 |
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張委員宏陸：是正式上線還是測試？ |
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李主任委員進勇：正式上線，但是在上線的初期，我們會根據數位部給我們的建議，還是提供給民眾他們來做測試，時間可能就是到4月下旬之前，還不會有公投成案開始要連署的情況之下，我們會提供給民眾來做測試。 |
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張委員宏陸：對啦！所以要說清楚啦！你4月10號上線之後，你還是有一段時間要測試啊！ |
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李主任委員進勇：有，那是供民眾來做，其實在之前，我們內部的測試都已經完成了。 |
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張委員宏陸：我知道你是內部的測試完成，而你4月10號上線之後，還是有一段時間是供民眾測試的。 |
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李主任委員進勇：對，4月底之前。 |
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張委員宏陸：那不是正式的，不是我就可以連署了嘛！ |
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李主任委員進勇：也沒有案子。 |
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張委員宏陸：當然是沒有嘛！所以還是測試的性質嘛！我覺得這點要講清楚，要讓民眾知道。 |
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李主任委員進勇：是。 |
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張委員宏陸：不然你4月10號上線，到時候說不行什麼的，我覺得這個要講清楚啦！上線跟測試，像很多的飯店也是要試營運啊！你這個部分我覺得訊息要清楚，好不好？ |
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李主任委員進勇：其實我們原來的用詞是試營運，為了避免誤會，所以我們還是讓公民、一般的民眾他們有這個測試的機會。 |
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張委員宏陸：對啦！我覺得4月10號上線是一件好事，但是要跟大家講你測試的期間，要供大家測試是有多久的時間，我覺得要把它一次講清楚啊！這樣子才不會讓民眾誤解。 |
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李主任委員進勇：是。 |
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張委員宏陸：你可以去網路上看，有的人其實是搞不清楚的，以為4月10號就可以用了。 |
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李主任委員進勇：不過，這個測試我們是有特別注意到，就是不能夠跟已成案的公投案，不能互相衝突到。 |
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張委員宏陸：我知道，我要說的是，你們這個東西都很好，但是講得不清楚。 |
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李主任委員進勇：我們會有正式記者會對外再來公布。 |
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張委員宏陸：會有正式記者會再對外公布。 |
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李主任委員進勇：是，在上線之前。 |
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張委員宏陸：我覺得要講清楚。 |
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李主任委員進勇：會的。 |
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張委員宏陸：因為你們這個會讓人家誤解啦！ |
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之前資安處有講了25項缺失，請問都解決了、都不會有問題了？ |
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李主任委員進勇：都已經改善完成了。 |
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張委員宏陸：都完全沒有問題了？ |
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李主任委員進勇：都改善完成了，資安的風險也已經修復了。 |
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張委員宏陸：好。總之，到時候你的記者會要說清楚。 |
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李主任委員進勇：會，謝謝委員。 |
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張委員宏陸：這是第一個。另外一個，我一直在跟你們說，無障礙投票在每次投票都會出現問題，這次還是有啊！我不知道主委你知不知道，這還是有發生，你看看，有的還要人家爬樓梯的、有階梯要上去的，然後我們的選務人員在那邊幫忙抬輪椅什麼的，讓他們可以上去，還是有這種情況發生，我不知道主委有沒有掌握到？ |
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李主任委員進勇：我們無障礙的檢核合格率大概都達到93%、94%以上，有部分的檢核雖然有一些缺失的部分，但是都用輔助設施的方式來予以補足，這個原則上都沒有問題，可能有一、兩個單獨極少數個案，那就必須要用人力、用人工的方式來做協助，譬如說剛剛委員所提的，輪椅要用抬的，也許極少數的案例是會有的。 |
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張委員宏陸：我跟主委說，選前我就一直提醒你們這一點，我現在很清楚告訴你，板橋埔墘國小101教室第1385號投開票所設置在階梯上面，坐輪椅的怎麼上去？雖然在1樓，但要爬階梯上去…… |
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李主任委員進勇：階梯都必須要有斜坡的輔助措施…… |
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張委員宏陸：所以就是要選務人員去抬！ |
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李主任委員進勇：是，這個都有要求，也都有規範。 |
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張委員宏陸：我知道都有要求，都有規範，但選務是地方政府在第一線主辦…… |
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李主任委員進勇：我們會再盯、再要求。 |
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張委員宏陸：他們也會報上來跟你們講，但他們報上來你們也是看資料而已，對不對？ |
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李主任委員進勇：是。 |
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張委員宏陸：我們沒有那麼多人力，也沒有辦法一個一個去看，所以選前我就一直強調，不能這樣剝奪身心障礙人士投票的方便性與權利！ |
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李主任委員進勇：報告委員，我們可能要另外要求，除了以工作人員的服務來補足之外，也要特別要求在選擇投開票所時，應該要注意無障礙設施是否能夠完成。 |
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張委員宏陸：主委，你說的都是道理，大家都知道，問題是沒有落實執行！講比較不好聽一點，如果地方政府故意不要讓投票率高的話，就故意找這些，對不對？沒有落實，而且這是我們一再強調的。我覺得下次選舉，不管什麼選舉，這一點我們要能夠做到百分之百避免，對不對？否則照這樣做你也沒有獎懲，最後還不是每個人都一樣記功嘉獎，對不對？地方選委會也會自己記功嘉獎，不是嗎？ |
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李主任委員進勇：這個都有考評。 |
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張委員宏陸：考評？你也不是第一線，對不對？所以就變成考評不公，對不對？我覺得這點要加強，好不好？ |
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李主任委員進勇：好，我們會再注意。 |
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張委員宏陸：另外，我們一直在講選務人員的訓練什麼的，你們都說做得很好，對不對？像這次總統立委選舉就有投開票所出錯，不知道是故意的還是疏失，我個人認為選務人員不會故意，現在大家素質都很高，而且幾乎都是公務人員在做，不會有這種事情。但是我覺得受訓並沒有落實，因為報錯票，把甲報成乙，來回差了200多票！如果不是當場有人發現、有人制止，就這樣蓋上去了！這是百分之百發生的，對不對？之前我一直跟你們講，這些訓練要很精實，結果還是一樣！下一次選舉，你們對選務人員的訓練真的要再加強。 |
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李主任委員進勇：是的，謝謝委員。的確有些個案是因為選務工作人員的疏失而造成一些瑕疵，加強訓練是我們應該要做的。但最重要的就是，這樣的情形現場都有複核機制，一關、兩關、三關，如委員說的報票，投開票所的報票，都經過三道複核程序，所以當場就會被發現，不會影響到選舉結果…… |
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張委員宏陸：我說的這個案子是三道程序都已經完成了，是旁邊看開票的人說亂寫記錯，還要硬蓋、硬送上去？人家當場提出抗議他才改的！ |
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李主任委員進勇：這個案我們會再進行瞭解。 |
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張委員宏陸：這是百分之百的，而且有很多人證，就在新北，對不對？很多東西你們要去加強！我知道中選會不是直接辦理機構，選務畢竟是地方辦的，但這些應該要避免，不可以再發生了！ |
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李主任委員進勇：是我們會再落實並進一步加強訓練。 |
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張委員宏陸：好，謝謝。 |
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李主任委員進勇：謝謝委員。 |
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主席：主委，針對電子連署系統，你剛才講4月10日，但很多民眾真的都不曉得，也不清楚。所以有關電子連署，你要開記者會很明確表達這是測試，讓民眾來熟悉，這點很重要。 |
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李主任委員進勇：在上線之後會開放給民眾在4月底以前進行測試，也許有一些意見會回饋給我們…… |
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主席：因為你開記者會的話就要很清楚地去描述。 |
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李主任委員進勇：謝謝召委的提醒。 |
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主席：請我們第2位牛煦庭委員。 |