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賴瑞隆 @ 第11屆第1會期經濟委員會第3次全體委員會議

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00:00:00,243 00:00:00,584 龍委員發言賴瑞隆
00:00:15,249 00:00:38,644 大家好公平會其實大家久久才會見一次啦因為其實平常說因為在經濟部在國會下其實公平會相對上沒有那麼的複雜不過我其實覺得我們的公平會其實可以扮演更重要的一個角色相較於日本韓國在我認為不是那麼消極只處理這樣公平的業務我認為其實包括公平甚至一些消費者相關問題應該更著重一點
00:00:40,725 00:01:04,513 韓國時﹗
00:01:05,134 00:01:10,343 偷偷的修改他其實甚至沒有公告所以他被整個韓國的公平會重罰了
00:01:14,820 00:01:39,467 116億韓元相當於2.75億的臺幣那我想問一下因為我們臺灣也有代理這個新風之國也有代理這個遊戲那我上次有提到我希望我們也要立案去調查到底我們有沒有我們的代理業者有沒有也涉及到這樣的隱匿的狀況因為這個這個其實都是很誇張的因為你本來都已經有基本的獲利可獲得了如果你調降他機率的話
00:01:40,507 00:01:57,447 像有的甚至韓國那更惡劣是0的話你怎麼抽也抽不到那幾乎每每有一個玩家只要每抽一次你就每賺一次而且必賺的這是完全的侵犯到消費者權益完全的不完全不合理齁這個政府應該要有所作為我問一下主委調查開始進行調查了嗎什麼時候會出來
00:01:57,807 00:02:16,505 跟委員說明我們有去了解這個案子它在台灣是新風之谷那個道具跟韓國開法的那個道具不太一樣但是我們仍然立案調查一定要調查我意思是說這個東西政府要有作為韓國的政府有韓國政府的作為台灣政府當然也有台灣政府的作為
00:02:18,759 00:02:22,500 所以開始有立案調查那什麼時候會出來我想我們會看整個也要相關的市政主委給個時間吧這件事情韓國在1月份都已經調查出來都開罰了然後我們已經經過了現在3月了經過兩個月了
00:02:36,223 00:02:39,967 我們盡快來處理公平會我覺得每次最可惜是什麼東西都是盡快但是展現出效率人民其實不會給政府那麼多時間的
00:02:56,463 00:02:56,843 韓國已經發生這樣狀況重罰
00:03:17,389 00:03:17,649 兩次各罰兩百萬
00:03:44,603 00:04:02,217 相較於韓國發生這樣的狀況:他站在整個公平的角度:站在保障消費的角度:他給予廠商重罰2.75億:這個絕對是重:對他們來產生影響:但是即使如此的話:對他們來說也是他們營業額很小的一個比例而已
00:04:02,964 00:04:09,428 部長我們未來如果有查到任何這樣狀況的話我們會不會採取比較重的一個處罰這是整個罰環的高低多少在委員會會討論那對於這種網路激勵型遊戲的這個不是廣告將來如果查證屬實我們會朝重罰的方向
00:04:23,736 00:04:51,889 韓國的總統是用他認為這個已經涉及到詐欺了他認為這是在不時的去詐欺確實嘛你根本就不見了坦白講啦一百次不見得會抓到一兩次嘛因為這要抓到沒那麼容易嘛但是你抓到了你有沒有政府有一個機制讓人民感受到政府這件事情是完全站在消費者的角度的立場在捍衛的如果有的話那些業者他就會發現喔這開玩笑這這不能開玩笑這一法道很重的
00:04:52,809 00:05:11,844 我認為台灣的公平會在這件事情上面要採取更強硬態度你可以這個重罰的上限我記得是2500萬嘛對不對但是你們只罰了200萬主委當時的考量是什麼為什麼不給予罰重一點200萬九牛一毛是九牛一毛那一天大概一天隨便也超過他的200萬
00:05:13,217 00:05:29,394 ⋯⋯⋯
00:05:38,846 00:05:46,236 主委,你看一下後面啦,所有的網路上面有在參與這件事情,其實很多人都說很不滿的。對政府在這件事情上,你要稍微去查一下就知道。
00:05:47,321 00:06:06,249 非常高的比例 非常的不滿 因為他覺得你很難抓到 抓到以後輕罰兩百萬政府其實毫無作為的 他也很輕鬆啊 業者沒有壓力啊 他當然沒有壓力啊你抓到也是兩百萬而已嘛 我當然有很強烈的去隱匿甚至很強烈的 甚至於更惡劣的是詐欺的動機嘛 獲利這麼的大 抓到頂多兩百萬而已
00:06:10,692 00:06:35,553 這完全不符合比例所以我意思說不要看那個什麼個人和解的抓到了就該要重罰就該要重罰我會持續盯著這個案子好不好很多的玩家特別是年輕世代的玩家他們不見得會具體的讓你政府感受到但是他們的不滿其實是累積在心中的他們是不滿的政府沒有作為他們是不滿的
00:06:36,900 00:06:49,091 所以我希望這件事情公平會有能力有角色的時候要扮演起這樣的功能跟角色好嗎好我們來看一下日本有一個叫錦平表示法他對於不實的廣告不實那部分可以罰獲利的3%
00:06:52,731 00:07:07,890 他在法院直接定的那公平會的處罰裡面有提到考量被被處分人的資本額營業狀況跟銷售遊戲的等等也可以處罰以他的資本額的話如果照他2022年的整個近
00:07:09,992 00:07:35,549 這個稅後的淨利的話12.8億如果照這樣的3%至少重罰也要3800萬3800萬我們的法制到2500萬你至少要重罰到2500萬才可以讓人民感受到說讓業者感到說我政府對這件事情確實是對於你們這樣的隱匿對你們甚至可能涉及到炸機是非常的不滿非常有意見跟人民跟消費者站在一起的所以我希望如果未來有查到的話該重罰就可以重罰好嗎
00:07:36,397 00:07:48,662 在這個法環的額度上那各界的期待我們在委員會也會充分來討論我還是要提醒喔委員會裡面當然充分來討論但是如果任何的作為出來跟人民有很大的落差的時候這個都是政府要去承擔的
00:07:49,887 00:08:16,910 委員們一起進來但是將來有任何的作為都是政府要承擔而主委在這裡面應該要陳述清楚因為你會來到國會會被被詢因為你要對人民來負責你會第一線的接受到人民的一個負責的感受所以我認為這件事情要在委員會裡面不斷的要去表述清楚不然要去跟委員們溝通、輕罰這件事情並不困難嘛但如果站在消費者的角度站在人民的角度給予合理的處罰甚至給予重罰的話
00:08:18,613 00:08:34,347 讓不敢有輕易的一個空間的話這個其實才是符合人民的期待我想整體法環的提到這部分我們會裡面會來民間也有在提到甚至希望建立轉彈法越來越多的線上遊戲越來越多的這種的部分主委認為需要來立轉彈法嗎針對一個單一的
00:08:48,168 00:08:58,840 我再次提醒這件事情的它的影響跟獲利其實相當的大是不是要立專法這個可以來討論但是我希望政府要有所作為如果辦議的事情遲遲無法解決的話
00:08:59,701 00:09:21,015 ⋯⋯⋯
00:09:21,479 00:09:21,499 ﹚廣告
00:09:38,503 00:10:02,549 請主委去考慮一下好不好就對於他的特別是那種蘇維化的轉蛋的部分他的獲利巨大的時候韓國都可以罰到2.75億如果你的上限只有2500萬再怎麼罰想要中我罰只給我2500萬當然就罰不上去了我希望主委慎重思考一下怎麼樣的來不一定全部拿進來但是怎麼樣用這個這個形式達到我們期待如果萬一他違法重罰給業者賀足利的效果好不好好謝謝主委好謝謝