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149668 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/149668 |
| 日期 |
2024-03-11 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-15-5 |
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第11屆第1會期內政委員會第5次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
5 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
15 |
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內政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期內政委員會第5次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-03-11T11:03:12+08:00 |
| 結束時間 |
2024-03-11T11:11:26+08:00 |
| 影片長度 |
00:08:14 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
鄭天財Sra Kacaw |
| 委員發言時間 |
11:03:12 - 11:11:26 |
| 會議時間 |
2024-03-11T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期內政委員會第5次全體委員會議（事由：邀請中央選舉委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢。） |
| gazette.lineno |
604 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：（11時3分）主席、各位委員，我們請主委。 |
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主席：請主委。 |
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李主任委員進勇：委員好。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：主委好。再一次來談不在籍投票，我們先來看印尼的情況，印尼施行不在籍投票，在臺的印尼移工都能夠在海外投票、在臺灣投票，他們的實施方式分為現場投票及郵寄投票。這一張是今年2月14號印尼在臺灣施行不在籍投票的照片，他們每個移工、外勞在臺灣都能夠收到不在籍投票的通知，然後可以在臺灣投票。在我家照顧我89歲媽媽的外勞已經有兩次是在臺灣投票，看到我每次要回到花蓮瑞穗去投票，他說你怎麼還要回來，你在臺北投票就好了，或是在花蓮市投票就好了，我說臺灣還沒有施行。另外，因為最近我們缺工，所以她的老公7個月前也來到臺灣，一樣在臺灣投票，她老公則是第一次。 |
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根據外交部提供的資料顯示，103年7月9號印尼在臺灣就開始辦理不在籍投票，後來在108年4月14號及113年2月14號又各辦理一次。臺灣自稱為民主法治的國家，真的是不如印尼，海外喔！印尼實施了不在籍投票。 |
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主委，我們很卑微的，原住民族很卑微的要求原住民族能不在籍投票，到現在沒有辦法實施！當然，中選會常常說這是內政部主管的業務，但是中選會要強力的把原住民族在臺灣，尤其是原住民立法委員的選區是臺澎金馬，是最容易實施的啊，對不對？我們每一個投票所，在金門、馬祖、澎湖我們都有投票所，對不對？都會區也有，全部都有我們的投票所，原住民立法委員的投票所都有啊，是最容易實施卻到現在還沒有辦法實施，這個我曾經提案了，但一直沒有辦法在立法院通過。原住民立委的選區包含臺澎金馬，你看這張圖片，如果要回到蘭嶼投票，距離這麼遠，從臺北市要坐火車、坐飛機才能夠到蘭嶼，還要坐船。另外這是原住民與非原住民投票率的比較，整理了立法委員第7屆、第8屆、第9屆、第10屆跟第11屆的投票率，原住民跟非原住民的差距非常非常的大，所以在這樣的情形之下，我在第9屆有提案，內政委員會的審查都支持，但是到了院會，因為協商之後需要黨團簽名，但柯總召就是不簽名，他就是不簽名，不簽名就沒有辦法三讀啊，針對這個部分我也曾經在院會抗議，但是毫無結果。我覺得臺灣應該效法印尼政府實施不在籍投票，主委你的看法怎麼樣？ |
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李主任委員進勇：謝謝委員的指教。首先，委員提到印尼人在臺灣可以投票，印尼在臺灣設投開票所讓他們的人民可以投票，其實這一定要有臺灣政府全力的協助，臺灣政府如果不協助的話，它就沒有辦法辦理這個投票，所以可見得臺灣政府對於不在籍投票是持一個開放的態度，這是第一點說明。那臺灣可不可以在其他的國家讓當地的僑民來投票呢？可不可行呢？我想困難重重啦！即便是跟我們有…… |
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鄭天財Sra Kacaw委員：主委，我現在談的是原住民啦！ |
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李主任委員進勇：對，我知道，我的第二點…… |
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鄭天財Sra Kacaw委員：只有臺灣政府，只有臺灣的中選會，你在跟我談別的國家！我現在跟你談原住民的…… |
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李主任委員進勇：剛剛委員有提到印尼，所以我要談到…… |
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鄭天財Sra Kacaw委員：錯了！ |
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李主任委員進勇：……臺灣政府的態度…… |
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鄭天財Sra Kacaw委員：錯了！ |
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李主任委員進勇：它是開放的態度。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：投票通知單是…… |
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李主任委員進勇：我們要在國外…… |
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鄭天財Sra Kacaw委員：駐台北印尼選舉委員會。 |
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李主任委員進勇：對，我們如果…… |
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鄭天財Sra Kacaw委員：印尼的駐台北選舉委員會，你不要去扯那個啦！ |
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李主任委員進勇：臺灣政府一定要給它協助，它才有辦法辦理啦，所以臺灣政府並不是封閉的，他是開放的，這是第一點我要說明的。 |
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第二點，剛剛委員特別關心的就是原住民的不在籍投票，選舉的部分，我想以前也曾經有過這方面的對話，我們認為相對於區域立法委員來講，原住民的立法委員選舉因為是全國一個選區啦，在選務的部分是相對比較單純的，但是你要推…… |
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鄭天財Sra Kacaw委員：那為什麼不實施？為什麼不推？ |
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李主任委員進勇：我們是希望有穩健的腳步，從公民投票先來實施，要推到選舉的時候，也許原住民全國單一選區的部分可以列為優先的一個條件。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：印尼在臺灣辦理不在籍投票，在103年、108年設了34個固定投票所，今年2月14號新增加為54個固定投票所，而且還增加了6台移動選舉車，所以這個部分…… |
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李主任委員進勇：報告委員，即便跟我們有邦交的國家，我們的選舉要去他們的國家設投開票所，一定會被干擾…… |
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鄭天財Sra Kacaw委員：沒有，我們不談那個，我只是說我們不如啦…… |
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李主任委員進勇：一定會被干擾。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：就原住民族而言，我們原住民族跟印尼的人都是南島民族，同為南島民族，在臺灣我們竟然沒有辦法…… |
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李主任委員進勇：這個制度的實施並沒有族群的差異性，並沒有，完全是選舉公平跟透明、信賴的考量。我剛剛也跟委員報告過，其實以前就有過對話，如果要跨到選舉這個領域的話，也許單一選區的部分，原住民的立法委員可以列為優先的考慮。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：但是你們現在提送到立法院的公民投票不在籍投票，只要是總統、副總統的選舉跟立法委員選舉，如果有公民投票的時候就不實施了，我們原住民的立委選舉一樣沒有辦法，對不對？ |
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李主任委員進勇：這是當然，因為不能夠一次選舉有兩個制度啦。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：所以真的是差太多了！我們沒有講…… |
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李主任委員進勇：我們趕快把這一步跨出去，請委員能夠支持。謝謝。 |
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主席：謝謝鄭天財委員，謝謝主委。 |
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下一位請蘇清泉委員。謝謝。 |
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吳琪銘 |
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張宏陸 |
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牛煦庭 |
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許宇甄 |
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黃建賓 |
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王美惠 |
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徐欣瑩 |
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黃捷 |
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高金素梅 |
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丁學忠 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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蘇清泉 |
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李坤城 |
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黃珊珊 |
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洪孟楷 |
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羅智強 |
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陳培瑜 |
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陳冠廷 |
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張啓楷 |
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楊瓊瓔 |
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黃國昌 |
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麥玉珍 |
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蘇巧慧 |
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王鴻薇 |
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林俊憲 |
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立法院第11屆第1會期內政委員會第5次全體委員會議紀錄 |
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邀請中央選舉委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢 |
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478.72409375 |
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483.33096875 |
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SPEAKER_00 |
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482.16659375 |
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483.31409375 |
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SPEAKER_00 |
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483.33096875 |
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486.46971875 |
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SPEAKER_01 |
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489.18659375 |
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SPEAKER_00 |
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488.89971875 |
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491.63346875 |
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SPEAKER_00 |
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491.81909375 |
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493.05096875 |
| transcript.pyannote[162].speaker |
SPEAKER_00 |
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493.57409375 |
| transcript.pyannote[162].end |
495.56534375 |
| transcript.whisperx[0].start |
6.048 |
| transcript.whisperx[0].end |
10.492 |
| transcript.whisperx[0].text |
再次談不再起投票印尼施行不再起投票 |
| transcript.whisperx[1].start |
29.963 |
| transcript.whisperx[1].end |
59.524 |
| transcript.whisperx[1].text |
海外在台的印尼的移工都能夠海外投票在台灣投票他們實施現場投票還有郵寄投票我們看這個今年的2月14號這個印尼的在台灣施行不再去投票他們每個移工啊外勞在台灣啊都能夠收到 |
| transcript.whisperx[2].start |
61.09 |
| transcript.whisperx[2].end |
61.63 |
| transcript.whisperx[2].text |
委員會主席 |
| transcript.whisperx[3].start |
85.592 |
| transcript.whisperx[3].end |
106.866 |
| transcript.whisperx[3].text |
她說你怎麼還要回來你在臺北投票就好啦還是你在花蓮市投票就好啦我說臺灣還沒有施行她的老公她的老公因為最近我們切工嘛她老公7個月前來7個月前來一樣在臺灣投票第一次在這裡根據外交部提供的 |
| transcript.whisperx[4].start |
113.601 |
| transcript.whisperx[4].end |
138.292 |
| transcript.whisperx[4].text |
103年7月9號印尼在臺灣就開始不再舉投票108年10月14號113年2月14號臺灣自稱為民主法治的國家真的是不如印尼海外喔印尼這麼這個14不再舉投票好 |
| transcript.whisperx[5].start |
140.202 |
| transcript.whisperx[5].end |
162.393 |
| transcript.whisperx[5].text |
我們很卑微的沿著民主很卑微的要求沿著民主不在即投票到現在沒有辦法實施當然中選會嗎常常會說內政部的主管的業務但是中選會你要強力的 |
| transcript.whisperx[6].start |
163.82 |
| transcript.whisperx[6].end |
191.334 |
| transcript.whisperx[6].text |
要把原住民族在臺灣尤其是原住民的立法委員的選舉是臺澎金馬在最容易實施的對不對我們每一個投票所在金門馬祖澎湖我們都有投票所對不對部會期全部都有了投票所也原住民的立法委員的投票所都有啊 |
| transcript.whisperx[7].start |
192.156 |
| transcript.whisperx[7].end |
217.548 |
| transcript.whisperx[7].text |
最容易實施卻到現在沒有辦法實施所以我曾經提案一直沒有辦法在立法院通過所以這個部分台灣因為延續民主第7台澎金馬你看這個要到蘭嶼投票這麼遠從台北市坐火車坐飛機才能夠到蘭嶼坐船 |
| transcript.whisperx[8].start |
219.875 |
| transcript.whisperx[8].end |
247.618 |
| transcript.whisperx[8].text |
你看我們原住民與非原住民投票比例立法委員從第7屆第8屆第9屆第10屆第11屆這個投票率原住民跟非原住民的差距非常非常的大所以在這樣的一個情形之下我在第9屆內政委員會審查都支持但是到了 |
| transcript.whisperx[9].start |
249.025 |
| transcript.whisperx[9].end |
250.645 |
| transcript.whisperx[9].text |
主委你的看法怎麼樣 |
| transcript.whisperx[10].start |
280.165 |
| transcript.whisperx[10].end |
305.342 |
| transcript.whisperx[10].text |
謝謝委員的指教首先委員提到印尼在台灣可以投票印尼在台灣設投開票所他們可以投票其實一定要有台灣政府全力的協助台灣政府如果不協助他的話他就沒有辦法辦理這個投票所以可見得台灣的政府對於不再舉投票是一個開放的態度這是第一點說明 |
| transcript.whisperx[11].start |
306.423 |
| transcript.whisperx[11].end |
329.435 |
| transcript.whisperx[11].text |
那臺灣可不可以在其他的國家讓當地的僑民來投票呢可不可行呢我想困難重重了主委我今天要談的是原住民的啦對我知道只有臺灣政府只有臺灣的中選會你跟我談別的國家我是要跟你談原住民的剛剛委員有提到印尼所以我要談到臺灣政府的態度他是開放的態度這個投票通知單是 |
| transcript.whisperx[12].start |
336.198 |
| transcript.whisperx[12].end |
346.006 |
| transcript.whisperx[12].text |
祝臺北印尼選舉委員會祝臺北印尼選舉委員會祝臺北印尼選舉委員會祝臺北印尼選舉委員會祝臺北印尼選舉委員會祝臺北印尼選舉委員會祝臺北印尼選舉委員會祝臺北印尼選舉委員會祝臺北印尼選舉委員會祝臺北印尼選舉委員會祝臺北印尼選舉委員會祝臺北印尼選舉委員會祝臺北印尼選舉委員會祝臺北印尼選舉委員會祝臺北印尼選舉委員會祝臺北印尼選舉委員會祝臺北印尼選舉委員會祝� |
| transcript.whisperx[13].start |
365.68 |
| transcript.whisperx[13].end |
391.27 |
| transcript.whisperx[13].text |
這個區域立法委員來講原住民的立法委員選舉因為是全國一個選區啦那在選務的這個部分他是相對比較單純的但是為什麼不推我們是希望穩健的腳步從這個公民投票先來實施那要推到要推到選舉的時候也許原住民全國單一選區的部分可以列為優先的一個條件 |
| transcript.whisperx[14].start |
393.154 |
| transcript.whisperx[14].end |
409.974 |
| transcript.whisperx[14].text |
在臺灣的印尼在臺灣10310834個固定的投票所今年2月14號新增加為54個固定投票所而且還增加了移動的 |
| transcript.whisperx[15].start |
411.398 |
| transcript.whisperx[15].end |
431.856 |
| transcript.whisperx[15].text |
6台移動的選舉車我報告委員即便跟我們有邦交的國家我們說選舉要其他國家我只是說我們不如就原住民族而言我們都是原住民族跟印尼我們都是南島民族南島民族 |
| transcript.whisperx[16].start |
436.867 |
| transcript.whisperx[16].end |
457.232 |
| transcript.whisperx[16].text |
這個實施並沒有族群的差異性並沒有完全是一個選舉公平跟透明信賴的一個考量那我剛剛跟委員報告過其實以前就有過對話如果要跨到選舉這個領域的話也許單一選區的部分原住民的立法委員可以列為優先的考慮 |
| transcript.whisperx[17].start |
458.103 |
| transcript.whisperx[17].end |
464.731 |
| transcript.whisperx[17].text |
但是你們的現在所提送到立法院的公民投票不在即投票 |
| transcript.whisperx[18].start |
465.891 |
| transcript.whisperx[18].end |
466.091 |
| transcript.whisperx[18].text |
主席 |