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洪孟楷 @ 第11屆第1會期經濟委員會第3次全體委員會議
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| 00:00:05,905 | 00:00:29,228 | 主席謝謝麻煩請李主委來請主委委員長主委好主委我想直接就教在過去大家都很關心的民間通稱所謂的轉蛋法在這個事件上面其實最主要還是一樣強調公平跟透明的機制跟原則 |
| 00:00:30,319 | 00:00:45,474 | 那我們現在看到是說台灣的遊戲代理商的爭議啊調查確實有違反公平交易法第21條跟第4項的準用第一項規定儲200萬元的罰款但是今年啊我們看到 |
| 00:00:47,755 | 00:01:14,702 | 這個遊戲代理的韓國母公司被韓國的公平交易委員會宣布除以116億韓元除兩2.75億新台幣的新高這也是遊戲界電子交易商品法違法的歷史新高這是在韓國的一個記錄人家可以處罰到2.75億我們最高只有200萬會不會覺得我們的法令武器太少太弱而且不痛不癢 |
| 00:01:15,694 | 00:01:40,163 | 我們的法定的最高罰款有到2500萬那至於罰款的多少我們會看個案的案情還有這個被檢舉事業他對這件事情後來處理的態度等等那我們台灣遊戲代理商的爭議到最後只有儲200萬的罰款你說最高可以到2000、200是最低下限是不是? |
| 00:01:41,439 | 00:02:04,799 | 從五萬到兩千五百五萬到兩千所以說他其實他的裁量空間非常的大那也許對你們來講是覺得說哇五萬最低五萬但我處罰兩百萬好像很大但不是啊對遊戲廠商來講他可能他的一個規模市場他可能是幾億幾十億的規模市場你看現在電視廣告會打電視廣告的有哪一些業者你有沒有看 |
| 00:02:05,834 | 00:02:30,270 | 要嘛就是汽車要嘛就遊戲對不對就代表是說會打電視廣告會打遊戲會打電視廣告代表說他的市場真的很大那本期並不是講是說遊戲廠商不能做大但是他在做大的前提之下他要符合公平原則所以說這才是民間一直在吹聲說所謂的轉蛋法那現在我們講是說我們只有200萬的罰環你說最高可以2000萬 |
| 00:02:32,810 | 00:03:00,137 | 兩千五百萬可是韓國可以罰到2.75億等於又再是我們最高的十倍所以換言之我們現在與時俱進的情況下尤其是看到他們市場規模那麼大那我們是不是應該要考慮有沒有要做調整法律的裁罰的範圍或者是說未來這樣的一個類型的違反的時候我們要以更高標準來要求我想謝謝委員的推詢基本上 |
| 00:03:01,477 | 00:03:04,559 | 我們可不可以先簡單講一下就是說這一次這個罰200萬這個遊戲廠商的部分我們那時候考量 |
| 00:03:22,549 | 00:03:22,890 | 市場機制、過去營業額、用戶人數 |
| 00:03:40,773 | 00:04:01,512 | 有嗎?怎麼我們看到很多大家討論上來講還是覺得說他是隱瞞這個是逼到說大家已經群起激憤然後網紅票出來那一開始的時候人家質疑的時候這個廠商好像還是顧左右而言他講說是韓國母公司有規定 |
| 00:04:04,539 | 00:04:21,625 | 本席現在不是檢討單一廠商本席現在講的其實是一個通盤性的問題因為我們要良幣驅逐劣幣嘛我們希望是建立一個好的一個公平機制讓台灣的遊戲市場更健全也讓我們的玩家更有保障那公平會當然在這個角色上就扮演非常重要 |
| 00:04:22,185 | 00:04:46,010 | 我會看贊同委員的意見就是將來在這個法環的考量上會同盤做一個考量是不是可以考量我覺得第一這個公司他到底他的營業額的一個因為他講這樣的廣告這樣的機率讓大家覺得是說機率高就投入了那可能他的營業額確實也提升那確實提升的情況下你不能用不公平的機率來去誘騙玩家所以第一他的營業額應該不要考量 |
| 00:04:47,090 | 00:05:11,123 | 第二用戶人數到底影響到多廣要被考量以及更重要的是他今天宣稱這樣子的一個機率有沒有變成是他強打廣告的一個部分有人講什麼調保率百分百首局開抽一定抽到什麼五星級五將還是什麼有啊都有這種廣告嘛那本席現在講是說這一切一定都要考量進去你認同嗎 |
| 00:05:13,015 | 00:05:41,445 | 那再來主委請教之前有講到是說行政院消保處跟數位部合作要推動強制公開轉彈中獎機率那也要有這個什麼驗證機制啊那還要有這個驗證機制的發起消機會要發起第三方轉彈機率驗證網等於是好像有一個第三方的公正平台告訴大家是說這個遊戲他到底他的這個機率是不是公平的 |
| 00:05:42,264 | 00:06:06,931 | 那未來我們這個公平交易委員會這邊能夠扮演什麼樣的角色是不是能夠一起跨部會的整合來推動這樣的一個第三方別的還是你認為說這可能有自愛難行之處這部分我們有跨機關都有一起討論只要相關的法令規定業者要公佈機率要揭露機率那你這個機率跟實際不實這就是不實廣告這公平會會依公平法來講那我們有辦法查證嗎 |
| 00:06:07,811 | 00:06:32,293 | 我現在就是說他可能他就推給說這是母公司他不是臺灣的研發公司他可能是從韓國代理進口的母公司那母公司跟有商業機密考量過去他就是這樣講就是說我們能不能就是去驗證確認他確實譬如說公佈10%的中獎機率他就確實10%在基地是否確不確實是確實是不好去查證但是我們想跨部會 |
| 00:06:35,775 | 00:07:01,041 | 這一個是可以哪一個單位來做是公平會、速發部還是消基會還是哪一個單位可以確實告訴我們是說讓玩家其實很簡單就像食品衛生那個牛奶它裡面有多少成分的這個乳蛋白多少成分的脂肪它可能也會有衛福部來去做一個確認嘛那一樣的道理今天業者宣稱說我這個遊戲多少的機率那是哪一個單位可以去確認是說他講的是確實的 |
| 00:07:02,441 | 00:07:02,801 | 委員會主任委員會長 |
| 00:07:22,759 | 00:07:25,481 | 他們是有一個可以驗證的這樣一個單位那什麼時候? |
| 00:07:25,481 | 00:07:26,041 | 在哪裡? |
| 00:07:26,041 | 00:07:50,877 | 官網嗎?那個詳細的資料是不是請公平會再交給黃孟楷委員給本席一個資料但更重要的是拜託主委該召集公平會這邊召集速發部召集消極會來做開會討論因為轉蛋法已經討論很多遍了而且最重要的是透明公開的資訊讓業者能夠符合標準以及讓玩家能夠放心市場才會大我們就請他交資料給您好不好 |
| 00:07:52,221 | 00:07:52,442 | 謝謝主委 |