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149643 |
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| 日期 |
2024-03-11 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期交通委員會第3次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
3 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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23 |
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交通委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期交通委員會第3次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-03-11T10:03:56+08:00 |
| 結束時間 |
2024-03-11T10:10:34+08:00 |
| 影片長度 |
00:06:38 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
邱若華 |
| 委員發言時間 |
10:03:56 - 10:10:34 |
| 會議時間 |
2024-03-11T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期交通委員會第3次全體委員會議（事由：一、邀請國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥列席報告業務概況，並備質詢。
二、邀請國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥就「廣電事業申設換照審查程序暨執行狀況」進行專題報告，並備質詢。） |
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536 |
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邱委員若華：（10時4分）主席好。有請陳主委。 |
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主席：主委請。 |
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陳主任委員耀祥：委員好。 |
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邱委員若華：主委好。剛才聽到您講NCC做為獨立機關。 |
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陳主任委員耀祥：是。 |
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邱委員若華：國家通訊傳播委員會做為獨立機關理應依法行政獨立行使職權，但近年來NCC未能保持中立以及獨立行使職權，已經造成了信任危機。 |
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陳主委，在您任內多起案件備受爭議，包括撤銷中天電視換照案，還有鏡電視執照審查案，尤其中天撤照還主動挺華視，公開呼籲給公廣集團新聞頻道一個機會，也在前年推動有侵犯言論自由疑慮的數位中介服務法，造成過半民意反彈，而後行政院暫緩推動。我們看到這一張簡報，竟有72.3%的受訪民眾認為主委你應該下臺，也讓你主掌的NCC不被信任度高。過半民眾不相信NCC是獨立公正的機關，在民主社會中當政府機關不被人民信任的話是一種危機。主委，你的爭議之一是讓NCC公權力干涉到新聞臺的新聞自由造成寒蟬效應，尊重新聞自由是民主國家政府機關必須秉持的原則，同意嗎？ |
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陳主任委員耀祥：我們本來是獨立機關，就依照法律依法行政、監理，所以這沒有什麼問題。當然各界的意見我們都尊重，跟委員報告一下，特別剛剛委員有提到所謂的中介法，中介法當時是為了解決包括我們很多的網路犯罪、詐欺或是其他像性影像兒少保護的議題。其實中介法當時只是還在徵詢階段，但是外界有很多不同的聲音以後，我們也就把它停止了，希望在外界跟社會都溝通完以後再來處理這個議題。所以後來包括很多性影像這個部分，也是透過個別立法去通過了。 |
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邱委員若華：好的，主委，我們稍後再討論中介法。NCC爭議不斷，被質疑淪為執政黨的媒體打手，陳主委覺得這項質疑是否對你不公？ |
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陳主任委員耀祥：當然不公啊！基本上我們本來就依照法律去處理這個議題嘛！ |
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邱委員若華：質疑不斷，主委你有任何反省？ |
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陳主任委員耀祥：有啊！基本上我們也跟外界多回應，一直在回應當中，只是因為信者恆信，不信者恆不信，就變成這個議題嘛！民主社會裡面本來各種不同意見都有嘛！有不同意見才是我們民主社會一個最珍貴的地方嘛！ |
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邱委員若華：在上週五的時候，本黨委員在質詢行政院院長陳院長的時候，他說是否認同新聞台跟節目不該由政府去關台，後來陳院長也鬆口表示認同，因為主委的公信力被質疑，當時質詢的委員沒有讓您回答，這裡是交通委員會，今天的議程正是跟國家通訊傳播委員會業務報告有關，現在請主委回答，是否認同新聞臺跟節目不應該由政府去關臺？ |
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陳主任委員耀祥：這就是要不要有換照制度這個問題，其實重點就在這個部分。比如現在在網路上因為沒有拿執照，也沒有換照的問題，一個網紅或誰都 OK。但是為什麼要有換照制度？這個部分就是政府去把關的議題，也就是政府要不要透過一定的法律授權之下，對於相關的市場把關。 |
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邱委員若華：當時陳院長在連續被問六次的情況下，最後鬆口認同，主委呢？ |
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陳主任委員耀祥：我知道院長的意見……基本上來講，如果全民認為言論市場不需要政府把關，換照制度要整個廢掉，這個也是尊重法律的規定。因為獨立機關本來就是執行大院所制定的各種法律，我個人認為換照制度還是有一定的需要，以言論本身來講，還是有一些相關的爭論，就像我剛才所講的…… |
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邱委員若華：請主委回答認同，還是不認同？ |
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陳主任委員耀祥：認同、不認同有很多的前提，謝謝。 |
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邱委員若華：OK。獨立機關的人事受任期保障，在未違反相關法令的時候，不管是誰執政，都不可以直接解任NCC委員之職務。然而獨立機關仍受憲法體制下之制衡跟監督，立法院對於獨立機關之監督也是憲政秩序下之必要，陳主委除了有不少爭議之外，在上屆國會就被批評不尊重國會、藐視國會，行政機關本來就應該要對立法院負責。上屆發生過官員藐視國會的那一些案例，讓過去完全執政的民進黨遭受到不負責任、「鴨霸」的批評，也讓過去立法院過半的民進黨委員背負著完全執政、完全護航的包袱。請問主委是不是因為您的任期快結束了，就對國會的監督不在意？ |
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陳主任委員耀祥：沒有。我們在一個位置每一天做到盡責盡職，本來行政機關接受立法機關的監督就是憲法所規定的，我們也沒有藐視國會，可能在行政跟立法的溝通或監督的過程裡面有些意見不一樣，但是這沒有藐視國會的議題。 |
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邱委員若華：上一屆民進黨立院席次過半，這一屆席次減少並未過半，沒有辦法像過去一樣護航著主委。主委的任期…… |
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陳主任委員耀祥：這不是護航的問題，而是我們這個社會可能是更多元化。 |
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邱委員若華：主委的任期到7月底，只要還在位子上的一天就得面對新國會的監督。 |
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陳主任委員耀祥：當然。 |
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邱委員若華：不分政黨、不分黨派的委員都對您這樣喊話，請問您要怎麼調整呢？ |
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陳主任委員耀祥：就是做到最後一天。你們有監督，我們就該來報告，委員有問題，我們當然要回答，就是這樣啊！ |
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邱委員若華：做到最後一天，所以業務報告文字就是照抄嗎？ |
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陳主任委員耀祥：剛才主席所裁示希望調整的部分，我們會去調整。 |
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邱委員若華：再拜託，請NCC做出調整。 |
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陳主任委員耀祥：好，謝謝委員。 |
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邱委員若華：賴清德在1月13號當選總統時的勝選感言講到，國會選舉民進黨沒有維持過半的席次是代表民進黨努力不夠，的確有虛心要檢討的地方。主委，您認為您有哪些地方要檢討呢？例如在您的任期結束之前，面對新一屆的國會改變自己的負面評價，你要做出哪一些改變呢？ |
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陳主任委員耀祥：比如黨政軍的議題，我們要不要處理；比如換照制度要如何更確實、比較落實，有哪些東西要入法，還有很多比如事實查證的部分要如何精進的議題，當然還有很多電信的議題。因為時間的關係沒有辦法跟委員一一報告、說明清楚，我們在業務報告裡面會再跟委員說明清楚。 |
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邱委員若華：OK。我希望可以在業務報告裡面看到。 |
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陳主任委員耀祥：好，謝謝。 |
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主席：謝謝邱若華委員的發言。下一位請林俊憲委員發言。 |
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陳雪生 |
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林國成 |
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李昆澤 |
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黃健豪 |
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許智傑 |
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林沛祥 |
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翁曉玲 |
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葉元之 |
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邱若華 |
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林俊憲 |
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傅崐萁 |
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徐富癸 |
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徐巧芯 |
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羅智強 |
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蔡其昌 |
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林德福 |
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魯明哲 |
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賴士葆 |
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鍾佳濱 |
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洪孟楷 |
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陳俊宇 |
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陳培瑜 |
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鄭正鈐 |
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張啓楷 |
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吳春城 |
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陳昭姿 |
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黃國昌 |
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游顥 |
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王鴻薇 |
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何欣純 |
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廖先翔 |
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陳素月 |
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2024-03-11 |
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立法院第11屆第1會期交通委員會第3次全體委員會議紀錄 |
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一、邀請國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請國家通訊
傳播委員會主任委員陳耀祥就「廣電事業申設換照審查程序暨執行狀況」進行專題報告，並備質
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7.423 |
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9.365 |
| transcript.whisperx[0].text |
主席好 有請陳主委主委請問好 |
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18.516 |
| transcript.whisperx[1].end |
45.762 |
| transcript.whisperx[1].text |
主委好,剛才聽到您講說NCC作為獨立機關那國家通訊傳播委員會作為獨立機關理應依法行政那獨立行使職權但近年來NCC未能保持中立以及獨立行使職權已經造成了信任危機那陳主委在您任內多起案件備受爭議包括撤銷中天電視換照案還有禁電視執照審查案尤其中天撤照案還主動挺華市公開呼籲給公廣 |
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48.823 |
| transcript.whisperx[2].end |
69.501 |
| transcript.whisperx[2].text |
集團新聞頻道一個機會也在前年推動有侵犯言論自由一律的數位中介服務法造成過半民意訪談而後行政院暫緩推動那我們看到這一張簡報竟有72.3%的受訪民眾認為主委您應該下台也讓你組長的NCC不被信任度高 |
| transcript.whisperx[3].start |
71.489 |
| transcript.whisperx[3].end |
99.261 |
| transcript.whisperx[3].text |
國內民眾不相信NCC是獨立公正的機關在民主社會中當政府機關不被人民信任的話是一種危機那主委你的爭議之一讓NCC公權力干涉到新聞台的新聞自由造成寒蟬效應那尊重新聞自由是民主國家政府機關必須秉持的原則同意嗎我們本來是獨立機關就依照法律依法去行政去監理做監理所以這沒有什麼這個問題了當然各界的意見我們都尊重了 |
| transcript.whisperx[4].start |
99.801 |
| transcript.whisperx[4].end |
129.365 |
| transcript.whisperx[4].text |
那跟委員報告一下,特別剛剛委員有提到這個所謂的仲介法仲介法當時是為了很多事解決包括我們很多的網路犯罪、炸機或是其他的像性影像、兒少保護的議題其實仲介法我們當時只是還在徵詢階段當然外界有很多不同的聲音以後我們就是說我們也把它就停止希望在外界跟社會都溝通完以後再來處理這個議題所以後來包括很多性影像這個部分也是透過個別立法去通過的 |
| transcript.whisperx[5].start |
129.665 |
| transcript.whisperx[5].end |
130.446 |
| transcript.whisperx[5].text |
主委,您有任何反省? |
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145.086 |
| transcript.whisperx[6].end |
160.38 |
| transcript.whisperx[6].text |
有啊,我們基本上呢,我們跟外界多回應,一直在回應當中那只是說,因為這信者恆信,不信者恆不信就變成這個議題嘛那民主社會裡面本來各種不同意見都有嘛有不同意見這個才是我們民主社會一個最珍貴的地方嘛 |
| transcript.whisperx[7].start |
161.02 |
| transcript.whisperx[7].end |
187.688 |
| transcript.whisperx[7].text |
在上週五的時候本黨委員在質詢行政院院長陳院長的時候他說是否認同新聞台跟節目不該由政府去關台那後來陳院長也鬆口表示認同因為主委的公信力被質疑當時質詢的委員沒有讓您回答那這裡是交通委員會今天的議程正是跟我們國家通訊傳播委員會業務報告有關那現在請主委回答那是否認同新聞台跟節目不應該由政府去關台跟委員報告一下 |
| transcript.whisperx[8].start |
188.548 |
| transcript.whisperx[8].end |
214.213 |
| transcript.whisperx[8].text |
這個就是說要不要有換照制度這個問題其實重點就在這個部分比如說我們現在在網路上因為沒有拿執照也沒有換照的問題你一個網紅或誰要都OK但是為什麼要換照制度這個部分就是政府去把關的議題就是說政府要不要透過在一定的法律授權底下對這些相關的市場去做一個把關那當時陳院長在連續被問6次的情況下最後收口是認同那主委您呢 |
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214.733 |
| transcript.whisperx[9].end |
215.674 |
| transcript.whisperx[9].text |
那請主委回答認同還是不認同 |
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238.205 |
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263.362 |
| transcript.whisperx[10].text |
那有很多的前提啦認同不認同這很多的前提OK好那獨立機關的人士受任期保障在違反相關法令的時候不管是誰執政都不可以直接解任NCC委員之職務那獨立機關人受憲法體制下之制衡跟監督那立法院對獨立機關之監督也是憲政秩序下之批要陳主委您有不少爭議之外那在上屆國會就被批評 |
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263.902 |
| transcript.whisperx[11].end |
286.091 |
| transcript.whisperx[11].text |
不尊重國會、藐視國會那行政機關本來就應該要對立法院負責上次發生過官員藐視國會的那些案例也讓過去完全執政的民進黨遭受到不負責任阿拔的批評也讓過去立法院過半的民進黨委員背負著完全執政、完全護航的包袱請問主委是不是因為您的任期快結束了就對國會的監督不在意 |
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286.471 |
| transcript.whisperx[12].end |
303.349 |
| transcript.whisperx[12].text |
沒有我們在一個位置每一天做到盡責盡職本來行政機關接受立法院機關立法機關的這個監督這個是憲法裡面所規定的我們也沒有藐視國會可能在行政跟立法的溝通或監督的過程裡面有些意見不一樣但是這沒有藐視國會的議題 |
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305.453 |
| transcript.whisperx[13].end |
310.235 |
| transcript.whisperx[13].text |
主委的任期到7月底只要還在位子上的一天就得面對新國會的監督這是不分政黨不分黨派的委員都對您的喊話請問您要怎麼做調整呢 |
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329.826 |
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336.242 |
| transcript.whisperx[14].text |
就是做到最後一天你們有監督我們就該來報告你們委員有一問題我們剛才要回答就是這樣 |
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337 |
| transcript.whisperx[15].end |
344.387 |
| transcript.whisperx[15].text |
賴清德在1月13號當選總統的時候勝選感言講到國會選舉民進黨沒有維持過半的席次是代表民進黨努力不夠的確有需求要檢討的地方主委您認為你有哪些地方要做檢討呢例如在我們 |
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363.764 |
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391.786 |
| transcript.whisperx[16].text |
在您的任期結束之前,面對新一屆的國會改變自己的負面評價,您要做出哪一些改變呢?其實比如說像黨政軍的議題我們要不要處理那比如說我們換照制度要如何更確實、比較落實有些哪些東西要入法還有我們很多比如說事實查證的部分來講要如何去精進的議題那當然還有很多電信的議題因為時間的關係可能就沒有辦法跟委員一起一報告說明清楚我們在業務報告裡面會再跟委員說明清楚OK,那我希望可以在業務報告裡面看到,謝謝 |
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395.755 |
| transcript.whisperx[17].end |
397.764 |
| transcript.whisperx[17].text |
好,謝謝邱若華委員的發言。 |