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徐委員欣瑩：（10時7分）好，謝謝主席，本席請李主委。 |
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主席：好，請主委。 |
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李主任委員進勇：委員好。 |
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徐委員欣瑩：主委好，本席首先要就我們選政跟選務一直是分立的情況跟主委來請教。 |
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李主任委員進勇：不敢當。 |
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徐委員欣瑩：現在我們選政整個都是內政部嗎？ |
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李主任委員進勇：是的。 |
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徐委員欣瑩：選務是中選會。 |
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李主任委員進勇：我們中選會跟各地的…… |
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徐委員欣瑩：那奇怪，公投法現在選政又歸在中選會，所以選政跟選務為什麼不能合一？主委支持選政選務合一嗎？ |
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李主任委員進勇：我們過去雖然是在選舉的部分，選政跟選務是有分工，由內政部主管選政，我們主管選務，過去運作的經驗其實都相當地順遂…… |
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徐委員欣瑩：沒有，其實每次在討論比如像選罷法的時候，兩個部會就要溝通協調，其實是滿浪費溝通成本的。 |
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李主任委員進勇：不會，溝通都相當順利。 |
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徐委員欣瑩：但是其實選政選務，請教主委，世界各國選政選務分開的有哪些國家？你說看看。 |
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李主任委員進勇：這個我目前沒有資料。 |
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徐委員欣瑩：說不出來啦！重點是說不出來，因為選政選務在世界各國都是合一的，我們臺灣過去會分開有它的歷史因素，但是近幾年來幾乎社會上都是希望選政選務是合一的，包含106年的陳朝建副主委還有112年的黃秀端委員，在立法院行使同意權審查的時候都認同這個方向，可是我們看到蔡政府8年以來都沒有把選政選務來想辦法合一，不知道是有什麼考量？ |
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李主任委員進勇：其實政府設官分職都有一定的基礎。 |
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徐委員欣瑩：不是，選政選務合一這樣才比較好處理嘛！你看選罷法又是內政部，公投法選委會，選罷法內政部，可是選舉的時候，選務又是中選會，所以選政選務合一，請問是不是內政部反對？還是行政院有什麼意見？ |
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李主任委員進勇：我從來沒有聽說內政部有反對。 |
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徐委員欣瑩：那為什麼不合一？ |
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李主任委員進勇：因為運作沒有發生困難，運作都相當地順遂，同時在選務裡面，其實牽涉到內政部的業務也非常地多。 |
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徐委員欣瑩：其實在第8屆本席當立委的時候，那時候其實在野黨也支持選政選務要合一，那為什麼這8年來反而沒有？所以這個部分本席想請主委，是不是可以您這裡來向行政院跟內政部表達選政選務合一？ |
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李主任委員進勇：如果運作制度的設計產生實務運作的困難，當然我們會反映，但是自從我任職以來…… |
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徐委員欣瑩：所以您不認同選政選務合一？ |
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李主任委員進勇：沒有扞格之處啦！ |
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徐委員欣瑩：那都是你在說的，所以本席還是希望我們選政選務可以合一，因為時間關係本席要接著請問公投電子連署，我們採用科技的方式讓民眾方便，您應該認同吧？ |
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李主任委員進勇：那當然，這個也是中選會的責任。 |
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徐委員欣瑩：那為什麼我們的公投電子連署只能用自然人憑證，為什麼只有一個方法？ |
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李主任委員進勇：根據公投法的規定連署必須要連署人親自簽名或者是蓋章，所以你要用電子連署的話必須是法定的，他有簽名蓋章同樣效力的方式才可以，依據現有的電子簽章法的規定，自然人憑證才有這個效力，一般人在講是不是可以用那個…… |
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徐委員欣瑩：不是，那我們不能用健保卡嗎？ |
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李主任委員進勇：不行，它不具備電子簽章的效力，它不是一個電子簽章。 |
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徐委員欣瑩：那不能想辦法讓它可以電子簽章？ |
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李主任委員進勇：除非是修改法律，但是修改法律也不能夠貿然修改法律，因為它的安全性，它的安全等級比較低。 |
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徐委員欣瑩：沒有，講到安全等級，本席就要跟你請教，你有自己網路報稅過嗎？ |
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李主任委員進勇：我的秘書幫我報。 |
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徐委員欣瑩：都是秘書報的，對，那這樣可能你都不瞭解，網路報稅有手機報稅跟電腦報稅，它也都有申請各種憑證的方式，行之多年，它沒有安全的疑慮，所以剛剛主委說有安全等級，沒有，你看財政部對這個它都沒有任何的意見，然後再加上我們的法律，公投法就有講，它的提案連署方式、查對等等由主管機關定之，但是你們在行政命令的時候寫電子連署應該要以自然人憑證，其實法律沒有規定自然人憑證，法律沒有規定自然人憑證，所以本席希望我們除了自然人憑證，讓大家更方便的健保卡反而是大家比較習慣使用，我們報稅也都可以用健保卡，所以這個部分我們要請中選會這裡，希望能夠朝這個方向來想一下。 |
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李主任委員進勇：中選會不能夠用行政命令來納入健保卡，這必須要牽扯到法律的修改。 |
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徐委員欣瑩：我剛剛講的是你們的行政命令，您看一下你們的行政命令，法律沒有規定要用自然人憑證，你們的行政命令反而限縮在自然人憑證，這個反而是行政命令的問題，你要去瞭解一下。 |
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李主任委員進勇：我跟委員說明。 |
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徐委員欣瑩：這個不用說明，剩下一分多鐘，我接下來要特別為我們身心障礙者來爭取，主委，你應該知道障礙者他要參選的話，他們有的時候會比較需要一些多的時間，這個在之前我想您知道我們2020年跟2024年參選立委的有一位重度腦性麻痺的參選者賴宗育，他在2020年參選的時候，他因為講話需要比較長時間，所以申請延長時間，當時臺北市的選委會給他延長5分鐘，結果他2024年參選，同樣參選申請結果不能延長，所以選委會也說報給中選會了，中選會到現在還沒有推動修法，這個部分主委請你簡答。 |
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李主任委員進勇：第一點、這個案例在臺北市選委會的時候，他們委員會為了這個案子召開兩次的委員會…… |
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徐委員欣瑩：不是，那現在中選會開始進行這個修法了沒？ |
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李主任委員進勇：我兩點說明，第一個說明，經過兩次委員會，參酌專業團體的意見之後，不是沒有做處理，是能夠讓他用他們那個專業的叫AAC的一個輔助設施，讓真正的意見能夠很清楚地表達出來，同時口譯的人員還是他合作默契…… |
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徐委員欣瑩：但是他要表達你給他的時間增加，這個在身心障礙者權利公約施行法第十條第一項有規定。 |
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主席，不好意思，多給我30秒。 |
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規定各級政府應於該法施行後5年內，徵詢障礙團體，並且完成制定，修正廢止不符公約的法規。這個103年12月3日就施行，5年內，等於在108年就到期，應該要做修正，但是中選會一直沒有修正。所以本席要為障礙團體，還有每一個人都有參政權，我們要為他們來爭取。 |
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李主任委員進勇：謝謝委員，我兩點簡要的說明，第一點，就這個個案，我們有斟酌各方的意見，專業團體…… |
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徐委員欣瑩：這不是個案，未來可能還會有其他人參選。 |
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李主任委員進勇：未來的部分，我們也說就是要進行檢討，一個就是保障身心障礙者他們的權益，第二個也要兼顧到選舉的公平性，在兼顧的情形之下，我們要進行研議，有這麼樣一個規劃。 |
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徐委員欣瑩：所以請你們能夠，身心障礙者權利公約施行法…… |
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李主任委員進勇：我們會正視這個問題。 |
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徐委員欣瑩：你們應該要改正，就是這樣。 |
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李主任委員進勇：好，我們會正視這個問題。 |
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徐委員欣瑩：好，謝謝。 |
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主席：謝謝徐欣瑩委員的質詢、中選會主委。 |
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下一位請請黃捷委員。 |
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本會也報告，在本席質詢完我們就處理臨時提案；臨時提案後我們就休息5分鐘，謝謝。 |