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149627 |
| IVOD_URL |
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| 日期 |
2024-03-11 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-15-5 |
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第11屆第1會期內政委員會第5次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
5 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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15 |
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內政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期內政委員會第5次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-03-11T09:49:25+08:00 |
| 結束時間 |
2024-03-11T09:56:59+08:00 |
| 影片長度 |
00:07:34 |
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gazette |
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| 委員名稱 |
黃建賓 |
| 委員發言時間 |
09:49:25 - 09:56:59 |
| 會議時間 |
2024-03-11T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期內政委員會第5次全體委員會議（事由：邀請中央選舉委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢。） |
| gazette.lineno |
277 |
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黃委員建賓：（9時49分）謝謝主席。主席，有請我們的主委。 |
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主席：好，主委。 |
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李主任委員進勇：委員好。 |
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黃委員建賓：主委早安。 |
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李主任委員進勇：早。 |
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黃委員建賓：主委，我們今天大概在討論很多關於不在籍投票，我想很重要的一個點就是未來不管是公投或像是公職人員選舉，甚至下一屆的總統副總統選舉，我想大家在乎的點更是可不可以適用，我想要請教主委，主委你曾經在花東服務過嘛！ |
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李主任委員進勇：是的。 |
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黃委員建賓：主委，這次投票的時候，你是在哪裡投票？ |
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李主任委員進勇：我在臺北投票。 |
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黃委員建賓：主委，你的戶籍原本是在…… |
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李主任委員進勇：我的老家在雲林縣。 |
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黃委員建賓：你有把戶籍遷到臺北，對嗎？ |
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李主任委員進勇：有，有遷過來。 |
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黃委員建賓：假設你戶籍沒有在臺北，你不覺得投票的距離會影響你投票意願嗎？會不會？ |
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李主任委員進勇：投票的意願跟投票的時間、距離，這個不必然有關係。 |
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黃委員建賓：必然有關係嘛，對不對？ |
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李主任委員進勇：不必然有關係。 |
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黃委員建賓：不必然？ |
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李主任委員進勇：不必然有關係。 |
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黃委員建賓：剛剛不管是牛煦庭委員或是許宇甄委員都有提到減少成本這件事情，我跟主委報告，我們用臺東鄉親來做比較，臺東鄉親要回去臺東投票的成本，臺北到臺東的車票一張火車票是783元，一趟783元，來回大概將近1,600元，臺東到臺北距離的時間，本席在上次的委員會有提到，差不多4個小時的時間，來回就要8小時，以這樣的投票成本，你覺得重不重？投票的時間、成本。 |
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李主任委員進勇：我想選民對於選出一個好的、他自己認同的公職人員，他所在乎的應該不只是車票票價的考量，他更在乎的是他認同的候選人能夠因為他的支持而當選。 |
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黃委員建賓：主委，本席提這些其實是要強調一件事情，民主不應該有城鄉差距，我們應該要加速不在籍投票的辦法，其實真的可以減少很多的時間，因為其實臺灣的特殊環境，每一個縣市的情況都不同，有可能因為就學、就醫、就養的問題，他必須在他戶籍以外的地方工作、生活，可是牽扯到投票這件事情的時候，反而造成他的困擾，你要想在臺北市，我可能花個15分鐘、我花個15塊，搭個公車就可以投票了，如果換成我們臺東的鄉親，我可能要花到1,600塊的成本，要坐8個小時的車來投票，我想這會影響到他的權益，我覺得這是影響到權益的問題。這個也是剛才許宇甄委員提到的這次投票率的問題，這次總統大選有7個縣市都沒有超過70%，其中也包括了臺東、花蓮，離島更不用說了，離島縣市甚至有些55%都沒有超過，金門縣大概37%，差不多這樣的投票率，更低！顯現出不在籍投票的重要性。我們一直強調票票要等值嘛，對嗎？ |
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李主任委員進勇：是。 |
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黃委員建賓：你覺得這樣有票票等值嗎？ |
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李主任委員進勇：車票的支出跟票票等值好像並沒有關聯。 |
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黃委員建賓：我的意思是，為什麼市區的人投票可以用這樣方式，我們住偏鄉的人必須用這麼高的成本？ |
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李主任委員進勇：報告委員，委員所顧慮的這些因素，當然我們選務機關並不是沒有看到，我們也看到了，但是我們要做一個選制上的改革，一定要是非常穩健的腳步，選舉真的是很敏感的一個工程，所以我們是希望用穩健的腳步來進行這部分的推進、選舉方式的推進。 |
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黃委員建賓：好，謝謝主委，本席還是要強烈的要求，選委會趕快將不在籍投票這件事來落實，讓未來的投票能夠更…… |
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李主任委員進勇：我們先把全國性公民投票這一步先跨出去，我想如果實施的狀況良好，以後的腳步就會比較快一點。 |
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黃委員建賓：主委你看，如果我們有公民投票，其實不會發生最近兩件重要的議題，一個就是2020年因為COVID-19的關係，有一些染疫的人，因為怕有傳染的疑慮，而禁止他投票，這是第一個，他不能出來投票。第二個就是我們在今年的總統及立委選舉，有受刑人要求要投票，因為受刑人他本身雖然在服刑，可是他還具有投票資格，因為這樣子造成的影響，你在你的工作報告也寫到他們要求要投票這件事情嘛，是不是可以減少這樣的情況發生？因為他同樣具有投票權，對不對？ |
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我們拿兩個職業來比較，談到受刑人，一個是沒有被褫奪公權的囚犯，可以公告他有投票權；一個是因為要執法、要守護治安的警察，他因為執勤的關係沒有辦法在戶籍進行投票，這兩個情況所造成的衝突性，不是也因為這個關係來剝奪他的投票權嗎？是不是主委？ |
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李主任委員進勇：事實上他行使投票權有一定的困難，這個我們也瞭解，但基本上必須要選制能夠配合，就是兩個選罷法所沒有規定的事項，對於不在籍投票的部分，你要建立一個法制，但是這個法制不能夠憑空建立起來，必須要打好基礎，而這個打好的基礎就是我們希望從公民投票開始來實施，能夠累積經驗，順利地推廣。 |
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黃委員建賓：謝謝主委說明。主委，我真的為了我們的偏遠地區、臺東的池上，還有在北漂各地學子的權利，堅決地要推動不在籍投票。我們也相信這次的質詢在網路上又會被一些側翼人士說我們又要幹嘛，又要抹紅，又要讓大陸可以影響選舉投票，不過我想這個事情我堅決會投票，因為剝奪民眾的權利這個叫做「無恥」，面對這樣的政府我們有反抗的勇氣，主委這十年來在這個行業及領域上的努力，我也相信主委會協助我們偏鄉及離島的鄉親，這邊我再次強烈地要求公職的不在籍投票要趕快來施行，以上是本席的質詢。 |
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李主任委員進勇：我也拜託委員能夠支持我們全國公投的不在籍投票，讓此案子能夠早一天通過，謝謝委員。 |
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黃委員建賓：謝謝主委，謝謝主席。 |
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主席：謝謝黃建賓委員的質詢。下一位請王美惠委員，謝謝。 |
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吳琪銘 |
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張宏陸 |
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牛煦庭 |
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許宇甄 |
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黃建賓 |
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王美惠 |
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徐欣瑩 |
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黃捷 |
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高金素梅 |
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丁學忠 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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蘇清泉 |
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李坤城 |
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黃珊珊 |
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洪孟楷 |
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羅智強 |
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陳培瑜 |
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陳冠廷 |
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張啓楷 |
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楊瓊瓔 |
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黃國昌 |
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麥玉珍 |
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蘇巧慧 |
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王鴻薇 |
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林俊憲 |
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2024-03-11 |
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立法院第11屆第1會期內政委員會第5次全體委員會議紀錄 |
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邀請中央選舉委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢 |
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SPEAKER_00 |
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SPEAKER_00 |
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| transcript.pyannote[122].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[122].start |
452.55096875 |
| transcript.pyannote[122].end |
452.77034375 |
| transcript.whisperx[0].start |
2.293 |
| transcript.whisperx[0].end |
4.336 |
| transcript.whisperx[0].text |
主席主席有請我們的主委 |
| transcript.whisperx[1].start |
10.441 |
| transcript.whisperx[1].end |
31.175 |
| transcript.whisperx[1].text |
委員好主委早安早主委我們在今天大概在討論很多關於比賽期投票我想很重要的一個點就是在我們未來不管是公投以外或像是我們的公職人員選舉甚至下一屆的總統副總統我想大家在乎的點更是這個可以適用的 |
| transcript.whisperx[2].start |
33.752 |
| transcript.whisperx[2].end |
59.883 |
| transcript.whisperx[2].text |
那我想要請教一下主委喔主委你曾經在花蓮花東服務過嘛是的那主委你這一次投票的時候你是在哪裡投票我在台北投票啊主委你的戶籍原本是在我的老家在雲林縣啊給你戶籍有簽在台北嗎對不對有啊有簽過啊假設如果你的戶籍沒有在台北的話你不覺得投票的距離會影響 |
| transcript.whisperx[3].start |
61.909 |
| transcript.whisperx[3].end |
81.558 |
| transcript.whisperx[3].text |
你投票意願嗎?會不會?投票的意願跟這個投票的時間啦距離啦這個不必然有關係啦不必然有關係嗎?對不對?不必然有關係不必然齁?不必然有關係剛剛不管是牛軒廷委員或是徐政委員都有提到就是減少成本這件事情齁是除了萊貝格齁我們用台東的鄉親來做比較齁台東的鄉親要回去台東投票的成本 |
| transcript.whisperx[4].start |
91.972 |
| transcript.whisperx[4].end |
119.026 |
| transcript.whisperx[4].text |
臺北到臺東的車票是一張花車票是七百七百八十三一趟七百八十三來回是大概將近一千六那臺東到臺北的距離的時間這個本期在上次委員會有提到大概四個小時的時間來回就要八小時以這樣子的投票的成本你覺得重不重 |
| transcript.whisperx[5].start |
120.861 |
| transcript.whisperx[5].end |
143.788 |
| transcript.whisperx[5].text |
投票時間成本我想選民對於選出一個好的他自己認同的公職人員他所在乎的應該不只是這個車票的票價的一個考量他更在乎的是能夠他認同的候選人能夠因為他的支持而當選 |
| transcript.whisperx[6].start |
144.793 |
| transcript.whisperx[6].end |
167.814 |
| transcript.whisperx[6].text |
最後本席提這些其實要強調這件事情民主必須要有城鄉差距的我們要加速不代替投票的辦法其實這個可以減少很多的時間因為其實台灣的特殊環境每一個縣市的情況都不同有可能因為救血救魚救養的問題他必須在他戶籍以外的地方來工作來生活可是牽扯到投票這件事情的時候會反而造成他的一個困擾 |
| transcript.whisperx[7].start |
169.059 |
| transcript.whisperx[7].end |
169.079 |
| transcript.whisperx[7].text |
黃建賓議員 |
| transcript.whisperx[8].start |
193.494 |
| transcript.whisperx[8].end |
216.37 |
| transcript.whisperx[8].text |
這個也是這次剛才徐政委員提到的這次投票率的問題我們這次總統大選有7個縣市都沒有超過70%其中也包括了臺東花蓮那離島更不用說了離島縣市甚至有些沒有超過55%都沒有超過那金門縣大概37%差不多這樣的投票率更低顯現出不在一起投票的重要性我們一直強調票票要 |
| transcript.whisperx[9].start |
224.144 |
| transcript.whisperx[9].end |
227.026 |
| transcript.whisperx[9].text |
委員所顧慮的這些因素當然我們選務機關並不是沒有看到我們也看到了 |
| transcript.whisperx[10].start |
248.524 |
| transcript.whisperx[10].end |
248.864 |
| transcript.whisperx[10].text |
主席主委 |
| transcript.whisperx[11].start |
279.986 |
| transcript.whisperx[11].end |
287.088 |
| transcript.whisperx[11].text |
先把全國性公民投票這一步先跨出去我想如果實施的狀況良好的話以後的腳步就會比較快一點 |
| transcript.whisperx[12].start |
287.848 |
| transcript.whisperx[12].end |
309.782 |
| transcript.whisperx[12].text |
市長你看如果我們有公平投票的話其實不會發生最近兩件重要的議題嘛一個就是因為2020年因為COVID-19的關係有一些藍衣人因為他怕被會有傳染的疑慮而禁止他投票這是第一個他不能出來投票那第二個就是我們在今年的總統及立法選舉我們有受刑人要求要投票因為受刑人他本身 |
| transcript.whisperx[13].start |
311.164 |
| transcript.whisperx[13].end |
323.848 |
| transcript.whisperx[13].text |
雖然在服役：服刑：可是他還有具有投票資格嗎?因為這樣子造成的：你在國際報告也寫到他們也要求要投票這件事情嗎?是可以減少這樣的情況發生：因為他同樣也具有投票權嗎?對不對?我們拿兩個職業來比較齁那關於受刑人 |
| transcript.whisperx[14].start |
331.462 |
| transcript.whisperx[14].end |
331.942 |
| transcript.whisperx[14].text |
委員會主席 |
| transcript.whisperx[15].start |
351.527 |
| transcript.whisperx[15].end |
372.44 |
| transcript.whisperx[15].text |
他事實上行使投票權有一定的困難這個我們也了解但是基本上就是說你必須要選制能夠配合就是選罷法兩個選罷法所沒有規定的事項不在即投票的部分你要建立一個法制但是這個法制不能夠憑空蓋起來他必須要有打好基礎 |
| transcript.whisperx[16].start |
373.641 |
| transcript.whisperx[16].end |
382.371 |
| transcript.whisperx[16].text |
這個打好的基礎就是我們希望的就是從公民投票開始來實施能夠累積經驗然後徹底的來推廣 |
| transcript.whisperx[17].start |
384.981 |
| transcript.whisperx[17].end |
411.489 |
| transcript.whisperx[17].text |
謝主委說明我認為我們天然地區、臺東的子弟還有在北漂各地的學子的權益我堅決的要推動不再去投票我想我們也相信我們這一次的質詢在網路上又被一些社會人士說我們又要幹嘛又要模糊要讓大陸可以投影響選舉投票不過我想這個事情我堅決會投是因為剝奪民眾的權利這個叫做無恥這個叫無恥 |
| transcript.whisperx[18].start |
414.17 |
| transcript.whisperx[18].end |
415.471 |
| transcript.whisperx[18].text |
拜託委員能夠支持我們全國公投的不在籍投票這個案子能夠早一點通過謝謝委員 |
| transcript.whisperx[19].start |
444.085 |
| transcript.whisperx[19].end |
445.689 |
| transcript.whisperx[19].text |
謝謝我們黃建賓委員的質詢 |