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委員好主委早安本席先請問一下您覺得公投的重要性比起我們一般的選舉孰輕孰重 |
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我覺得都很重要應該是一樣重要對不對因為選舉罷免創之復絕這都是憲法保障人民參政權的行使所以本席一向都主張竟然推動選務公投跟一般的選舉應該要平等看待我想主委應該不會反對這樣的說法沒有問題沒有問題對不對因為最近大家開始熱議這個不在籍投票的這個法案的修訂那當然嘛就是我們的選舉的辦法總是要與時俱進 |
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這個基於變民這個最大的考量應該是目的是要降低社會成本讓選務的推動能夠更順利我想這個大的方向這個應該是不分草野應該有共識的地方對不對但是本席看到這個行政院現在推動的不在籍投票的修法只限於公投 |
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我覺得這個是有一點奇怪的剛剛主委也講了嘛既然公投的重要性跟選舉的重要性應該是一樣大的那為什麼我們不能一步到位呢這是不是請主委先做一下說明 |
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好的 並不是說僅限於公民投票 而是從公民投票開始我們徹底的根據實施的經驗再來做研議 再來做推廣那為什麼會有這樣子的考慮其實因為選舉的不在籍投票牽涉到的比較複雜的因素 |
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所以有關於總統副總統的選舉不再集投票的辦法其實在102年105年都有兩度的被提出來因為朝野意見分歧沒有辦法達成基本的共識所以102年的是藉其不續審 |
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105年的是行政院就把這個案子撤回去了再重新進行檢討那現在的策略是怎麼樣我跟委員報告現在策略就是說因為選舉你不能夠因為選制的一個改變一下子衝擊到選務造成選務的混亂的話那影響到整個選舉的公平所以我們是採取比較審慎的態度從公民投票 |
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主委我想你回答得很清楚但這就跟我們開宗明義去談的這最大價值基本上就是相悖你剛剛講說選舉跟公投重要性一樣重要這是對於選民行使參政權的保障可是你在實務執行的時候你們顯然是把公投當成實驗 |
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其實我們講大白話就是這樣你說我要先從這個東西做參酌然後從這個經驗來延伸其實他的意思就變成把共和黨實驗當然我理解主委沒關係我理解就是說選務操辦是很複雜的事而且我也贊成主委剛剛講公信力很重要所以我不能理解但是我希望這次在討論的時候因為本黨有提出非常多不在籍投票的修法法案我希望既然民眾是有這樣子的需求 |
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希望基於辨明也希望基於平等的概念能夠一步到位我們今天因為質詢的時間畢竟有限到時候修法的時候我們可能還會有專門的時間來做討論跟報告選務單位的意見我們很忠實的來提供給各位我現在今天做質詢的意思就是請主委先做準備好不好我們的議定主張 |
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選舉跟公投要並進那當然範圍上可進可退主管機關的困難之處大家要著於採納社會的質疑之處大家要著於說明但是我們要先做準備好不好所以這是本期今天提的第一個問題適用的範圍跟實施的方式都需要做準備中選會請你先提版本嘛就像你現在公投有不在籍一樣地方選務你也先做好準備嘛好歹我們在到時候討論法案的時候這個草案是由內政部來提啦沒關係但是我是覺得你要做你要做單位的說明我們都有討論 |
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主席 |
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再來本席今天要做政策對話本席的主張叫選務成本高一點社會成本才會低一點剛剛我們討論不在一起投票其實就是一個例子但我們還是要再補充說明幾個其他的例子比如說第一個我們談這個剛剛結束的這樣大選的若干的所謂的選務爭議我完全理解基層選務人員他其實是非常辛苦的 |
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中央選舉委員會主任 |
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提升公信力的工作 絕對划算比如說票箱票櫃格式的全面統一比如說計票唱票的動作能不能規定的更細緻一點與此同時本席也強烈主張你再給予這些基層選務人員的津貼跟福利也要全面升級 |
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這些東西去做下去的時候也許我們下一次選舉即便它還是高張力但是你這邊選務的細節東西做得越好質疑的聲音就會越少基層也會更有把握這樣子你同不同意本席的說法我絕對同意好不好那這一點我就請中選會就趕快來做研擬了像這種事情我是覺得不斷的在精進在選務的部分對啦讓民眾對我們能夠有信心這樣做喔那個過程如何能夠更加的透明這樣做選務單位會多花錢可是如果社會質疑能少一點社會成本是降低的 |
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這就是我剛剛講的那我也跟委員報告一下我們一次選舉20幾萬的選務工作人員大部分來自公教上一部分是民間熱心的人士所以是熱心人士所以我講我們在規則的設計上在動線或者是物件的佈置上面能夠提高公信就降低他們壓力也是在幫他們說謊好不好第二個本席也提一下公投連署的事情你現在有電子連署系統剛剛張宏祿委員也有去做一些質疑 |
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可是提案的部分好像沒有辦法用也許提案的門檻比較低啊可是既然都是同一套的科技設備你為什麼不能一體試用呢 |
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提案的門檻比較低這是一個原因另外一個原因就是說因為這個公投的提案在提案正式成立要進行連署之前其實我們選務機關缺乏完整的一個審議的機制就是說你隨便進來都可以進來都可以那如果是這樣子的話恐怕會耗費很多的這個社會的成本 |
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你的主張當然是從中選會的本位去做思考啦但是我們作為民意代表我們的本位是人民的權益嘛既然我們會弄出一個公投一定是人民對於這個題目有強烈的意志啦所以當然審查上一樣這是我剛剛講的你可能選務的成本會增加可是社會成本會降低嘛我們希望說這個東西透明方便快速有效那當然不表示你不審核嘛對不對但是我覺得把電子提案也納入聯署機制應該不會太困難啦 |
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這一點我希望中委會來做思考再來我要再講的是那既然公投可以做電子連署我們這個相對來講沒有黨籍背書的政府總統候選人他的連署能不能也納入電子連署的機制好不好因為今天的時間今天的時間比較短啦這一部分你提供後面的一些資料但本席都希望科技的運用不要為得不足啦 |
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一步到位那是比較好的也許一樣你選務又要適應啦但是對於整個社會來說如果是有效率的我是認為應該要大膽的往前跨對整個國家來講選務的穩定是非常非常重要這個本席也同意因為這個不能夠讓他有任何的一個錯亂對但是你要把這些東西大家都思考我們是很審慎我們不是固步自封我們是很審慎這一點也請大家能夠最後一點點時間本席要跟你談一下這個一些選務的改革當然也許跟內政部有關因為選政選務好像 |
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有一點分工的這個問題但本期是強烈主張我們要逐步增加公費選舉的比例我們當然沒有不太容易用一部法律啊就讓所有的選舉都變成公費選舉但是我們可以增加公辦選舉的一些這個一些比例比如說我們現在在地方民意代表公辦政見發表會就一場 |
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然後也不強制辯論或什麼的能不能透過增加場次的方式慢慢讓社會大眾認定說這一場選舉公辦政見發表是重要的我們能不能開始設計公辦看板的格式讓大家去知道 |
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這個由公家來處理的統一格式的選舉它的比例是重要的它在選舉裡面的佔比跟話語權跟曝光度是提升的這樣可能沒有辦法一步到位但是它可以慢慢慢慢的走向公費選舉制的精神對於所有願意參選政治人物尤其是年輕世代來講我認為這是有正面意義的 |
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這些事情我們剛剛講的不管是共同電子連署的提案我們剛剛講選務的一些精進措施我們講的選舉制度的一些方向的一些改革都會增加你們中選會的工作內容可是這些工作內容的增加成本的增加都會降低社會的成本提高選舉的公信力所以希望主委會後針對本席提的這幾個政策的建議去拟據一些書面的回應好讓我們知道推動的方向可以嗎好的謝謝主委辛苦了 |
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謝謝我們牛煦庭的執行請我們下一位我們的 |