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市長,我剛剛看到王朝偉最後一個提案,我本人也是競表同意,但是從這個案我要去延伸很多問題。 |
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我想王昭偉的提案是針對小朋友嘛就是學校這個營養午餐嘛 對不對所以我們現在要做這個事情就是避免小朋友去吃到這個蘇丹農四處三道的添加物嘛因為他會引起這個致癌的這個成分的存在嘛 對不對那這個事情這個案過了他會延伸什麼問題你有思考過嗎 |
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就像前幾天在講,網友提那個所謂的零食嘛,然後火鍋店的壓血。現在這種天氣,台灣的餐飲業者火鍋店所佔的比例多高?那火鍋店的使用者,小朋友會不會去?也一定會去嘛。要不要處理? |
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小朋友的事情我們要特別重視但台灣論的一個消費者的事情我們更加重視衛生部的官員我剛剛看到是吃了很大塊的雞排雞腿飯那雞腿有沒有外加辣椒粉要不要進 |
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所以跟我們報告這一個辣椒粉的問題之所以不好解決就原因就在這對所以第一天禮拜四我就特別講說其實食安風暴像這種添加物它不是單一的成品它不像以前的毒奶粉對不對它是一個添加物你們要非常慎重嚴謹的積極的甚至也就是說阻絕中國 |
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進到臺灣的這些東西,就是要馬上當機立斷,不能再有機會委員,這個問題就是這樣,我們現在目前的辣椒粉,都是大部分的仰賴進口,那中國大陸那邊有80%,佔80%,現在這些違規的是50% |
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所以你一下子通通禁的話我們會沒有辣的可以吃啦對國人的飲食習慣來講還是會有一個影響不是這樣啦部長80%是全部仰賴中國進口出的問題是50% |
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這個在巴士裡面的保險措施出的問題就已經佔了一半了嘛一百趴來講就佔了一半嘛但是出那個你也是要讓他進來啦 不能看到中間他進不進去大概就不太好的一個管制措施 |
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所以你們要更加嚴謹的看怎麼去做相關的意義,什麼地方該禁你就該禁嘛對不對,包含因為前幾天有些縣市是針對營養午餐就已經禁了嘛,那有些縣市是還沒有嘛,那裡是禁表尊重嘛,不對啊,不對啊,那就不對嘛,那今天王昭偉提出來這個案,就是全國通用了嘛 |
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我要表達的就是說可能有些事情你要事先的就去展現該怎麼做就怎麼做了啦啊這個時間會很長嗎就看可能就食品主要辛苦一點啊積極的看怎麼去做相關的這樣的一個查緝比對嘛檢驗嘛 |
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對一些可能會發生的還是比喻比較高的地方可能你們就依序的就必須直接的去對外做公告、對外做表示這可能比較危險、這比較高風險我們就先處理掉先檢視不可以 |
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現在往下追查就是這個原則,委員說的如果他的下游廠商產品量是大的,那我們就要先處理部長跟署長都沒有經歷過過去的那個神風暴這不會是有這行東西發生,這嚴重,後來會再對一行來會再對一行來,一直來,會死就對了你不要把這個 |
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我聽你們感到非常憂心甚至也很擔心真的啦因為剛來的時候看到林委員在諮詢其他那些追查的方向 |
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是沒有問題的喔?那一個部分的話其實是有一個困難點是說我們如果要個別的公司去做查、積查而且這個要把它是不是有相關的這些子公司或分公司要一起查出來我們就變成經濟部的商業司啊 |
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但是遇到中大食安的事情基本上就是跨部會的一個合作嘛這基本上是這樣嘛因為我不希望它持續的流竄持續的被使用嘛 |
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但是這種牽連的情形的話可能是有一些困難不過我們會努力來跟外部會來做一些協調我就是建議部長提醒部長當然署長對這件事情的因應可能要更有智慧更積極的然後更展現一些魄力這樣才會把這個風暴快速解決掉今天的主題還是這個就缺藥問題 |
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那剛剛也有委員特別問部長嘛在議會的時候那部長有用這個說法嘛我是覺得部長在講一些話是蠻重點的蠻經典的那這個會讓人家特別記憶清楚為啥不是一件好事啊因為若堅持用原廠藥只能等死嘛就部長的講法嘛對不對但是但是他在前面如果再配一句話就會表達今天召委排的這個議題嘛 |
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政府怎麼會讓人民搞到沒有這個藥可以來用,然後我們要去跟病患講說,你就要跟病患講,所以你只有丹氏。 |
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這句話不是,但這句話有底氣的,不是,對我知道啦,我現在齁,這句話你講到是一個重點嘛齁,也能讓人記得很清楚,就是部長你要討論一個問題嘛,有八款藥好用你不用,你自己要丟這個藥,當然你只有丟四嘛,你藝術是要表達這樣嘛對不對,另外一個角度也是希望 |
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國人可以對自己的國內的這些學民藥有一定程度的信心嘛對不對應該是這樣講嘛但是我看我讓部長看一個數據我說講這句話很重點大家記得起來但是這個講話也有底氣嘛2018台灣學民血壓藥被驗出致癌物300萬顆下架回收19就累積四起學民藥在安定性試驗後組成分不符標準而回收事件這個都不是在部長的論內啦但是在署長的論內喔 |
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2023未達化學資料在三個月內出發三次八款藥回收同年發現台灣這個學名藥前列腺癌的這個膠囊已是組成混融解不全導致囊內的出現白色顆粒7月5號宣布回收這是在部長任內 |
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這是我簡單調出幾個啦齁 這中間還有沒有 署長應該比我更清楚嘛好 那你要怎麼建立國人對這個信心這個部分有一些是廠商主動他自己的來通報然後這個下架的所以我們其實是當然如果要建立國產藥的信心的話那食藥署這邊還是必須要加強啦齁那對於後市場的一個稽查 |
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包括說那是不是都能夠這一些藥都一直符合能夠符合我們的安全標準跟它的這個劑量也有標準這個我們後市場一定要繼續來做追蹤但是其實以現在的機制來看的話那廠商的他的主動性也是有的 |
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所以這可以建立信心嗎?因為它只能夠上市的時候已經都符合PIX GMP的標準了那就是後市場以後繼續再製造到底是不是仍然符合當初做這個查案登記的這個標準這個我們必須要去後市場我把這個過程這件事情提出來我並不是講說全部都是這個樣子 |
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但是也因為有這些事情當然有的是長商主動提出來就像蘇丹農也有像有廠商自己去檢驗發現有問題把供應商講說你這個東西是有問題的那供應商還在那邊遲遲不作為對不對類似也類似這個樣子嘛那這樣當然就會讓使用者的信心會降低嘛那我們怎麼提升我相信很多的廠家沒有這些問題而且長久以來他的山童的這樣跟原廠藥都是一致的好 |
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我們整個 你們也有做宣導啊 你們有很多的相關的預算都有在推廣嘛 對不對對 但顯然好像力道不是很足對 所以我們今年呢 在這方面的話必須要增加這個預算但是不是現在發生這個事情我們現在才在做嗎之前為什麼會做到這個效益這麼不好 這個有需檢討吧 |
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對啦,食藥署這邊在明年度的預算一定這部分會增加但是我想委員也知道嘛我們的宣導費用經常在立法院的話就會被殺掉一部分啦所以在這部分還要請委員來協助那能夠來支持我過去還在這邊的時候幾乎沒有去刪你們什麼宣導費用是哪一部分你可以私底下跟我講省綠算是說我們好好的跟他溝通一下 |
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對不對?但是山可能也一次兩次也不會全部爬也全部拿掉嗎?差不多每年都會通山一個爬樹啦還好吧,你這麼講這個會期沒有在省預算 |
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你要審慮預算的時候,你講這樣很危險因為委員剛好在問,所以我講一下,就是希望說委員能夠支持我當然是支持,但是有時候也不是只有靠宣導就可以解決這個事情,對不對?我能對這個學品藥的信心,除了你怎麼鼓勵這些學品藥的廠家然後制定更完整的配套,還有相關的一些政策我想不只是宣導,是講到這個地方,對不對? |
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我時間到了啦,我最後還是要提供幾個訊息啦齁,因為當然過去來講是有,這也是從部長所講的嘛,航運受阻嘛,所謂的鴻海危機嘛齁,過去還有巴拉雷嘛,運河的事件等等等,但是,但是這個缺藥不單止這個原因啦, |
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最近的情形是這個原因是主要的因素啦這不是只有臺灣嘛這是國際性的這種特別的一個缺藥草社區藥局要所謂的這個成立藥品合作社還有與物流藥水合作這個有什麼問題嗎為什麼要把它拿掉 |
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不是這兩項完全你們都沒有辦法處理不會這樣吧你說物流業者還是可以溝通啊還是可以 |
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對啦,但是這個溝通的時候,我們就必須要找人來,因為我們不是主管機關,人家不一定會聽我們的啦沒有啦,有聘,欠有聘 |
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這個決議的執行都有時間性 |
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因為你們對外講說只有9項這個藥品嘛對不對其實不止嘛其實是不止嘛你們說9項嘛社區藥局連這9項都沒有啊 |
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市區藥局的缺藥不是真正的缺藥它是剛好是沒藥啦一個是他可能他沒有採購另外一個就是剛好是斷藥這個個別的狀況對阿他沒有採購阿剛好是斷藥阿他跟他的上個廠家跟這個藥廠都訂不到這些貨的情況之下那市區藥局有沒有阿所以他要通報嘛我們可以幫他來做協調嘛我們可以去調度嘛阿現在的問題就市區藥局都沒有通報 |
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很多都沒有通報阿 很多都沒有通報也代表是有通報嗎?很多都沒有通報畢竟還是有通報嗎?有通報我們都有處理了沒有通報的我們就無從知道阿為什麼會有的藥都沒有通報?我不知道阿 他就通報媒體阿你可能不知道 署長應該會知道 |
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不是你把他騙,是怎麼有的會去跟你們通報,有的不會跟你們通報,是什麼問題?我們在管理這整個藥品的供應無虞情況之下。一點點說明,有一些他自己是可以處理的,碰到他自己在業界之間互相調貨,大部分都是這樣處理掉,少部分的話就是沒有,但是他就不通報,我真的也不知道為什麼。市長也不知道為什麼? |
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目前為止 |
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有些比較特殊的用藥還是說他這些藥源基本上是病患特別需要使用的然後我們也會因為像鴻海的這種事件嘛對不對還是一些一些緊急事件我們自己向農業去建立這種冷鏈的系統 |
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然後把這些藥可以妥善的...剛剛委員講的這一類的藥的話因為他會通報大部分都是因為藥廠來通報所以我們就會緊急來開始做專案的採購專案的輸入或專案的製造如果國內自己能夠製造所以這個部分的話都有處理的機制那現在是有一些是個別的像社區藥局這樣他自己沒有備這個藥 |
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那這個部分結果人家拿處房間來了那他就要調劑嘛啊都沒有這個藥沒有這個藥的時候有幾種解決的方式第一個就是業界之間互相去調藥 |
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第二種情形就是請病人把處方錢拿回去原來的醫療院所看是要改處方還是說就在醫療院所去做調劑另外除此之外的case為什麼他就不通報我就不知道了 |
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好 時間到了我這邊有一些具體的建議我先順便給部長跟署長做參考啦好不好但是我覺得部長剛剛這種說明還是有點不太能夠理解齁你現在講到第二點在社區疫情裡面有然後再回到原有的醫院那不是去到原有醫院又造成排擠的相關的一些情況又會發生所以我們不希望是這樣對嘛 那變於我們就在做這樣的一個分歧的怎麼還讓社區的這邊領不到藥然後又要再回到原有的醫院 |
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謝謝劉建國委員 |