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黃珊珊 @ 第11屆第1會期交通委員會第2次全體委員會議

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0 黃委員珊珊：（12時19分）請部長。
1 唐部長鳳：委員好。
2 黃委員珊珊：謝謝主席、謝謝部長。昨天謝謝你來看我，所以我們也交換了很多意見，這兩天大家看到我們內政部的數位身分證，要賠償業者2億8,000萬元，算是補償吧！你覺得它原來的問題是出在哪裡？
3 唐部長鳳：就是大家對於政府過度蒐集個資之後，會不會做目的外利用，所謂的數位極權大家會很擔心。
4 黃委員珊珊：也就是說在相關的個人資料保護，跟政府的公權力平衡上，我們忽略掉必須先有配套的法制作業，還有嚴格的監管控制。
5 唐部長鳳：就是一個獨立的個資會。
6 黃委員珊珊：沒有錯，接下來我們臺灣應該還是必須走向數位身分認證的道路對吧？
7 唐部長鳳：我們已經有自然人憑證、行動自然人憑證等等。
8 黃委員珊珊：是的，自然人憑證是其中一環，我特別想說我們在疫情期間，因為沒有數位身分證，只能用最原始的健保卡來替代所謂的數位身分證。
9 唐部長鳳：那是因為這是公共使用，但是如果是民間，比方說商務使用，健保卡是不能那樣用的。
10 黃委員珊珊：所以我的意思是說，接下來要推這個部分，一定要先建置好相關的配套，還有人民可能擔心、疑慮的時候，而不是先去招標，讓廠商做了可能將來做不到的東西，然後事後再來賠好幾億的高額學費吧！
11 唐部長鳳：同意委員的說法。
12 黃委員珊珊：我昨天有跟部長說，台北通在臺北市政府推動的情況下可以存活下來，大概就是因為配套相關的作法，你覺得這個部分將來有辦法做到臺灣通嗎？
13 唐部長鳳：我想在跟委員交換意見的時候，我們也特別提到包含像主計人員、經費核銷等等是非常難突破的，確實我們現在就透過公共建設的方法，來突破這種數位經費核銷等等。這部分我想是勢在必行，因為如果不這樣推的話，那就變成是一個民間的受補助單位，光是隔一個橋、不同的縣市、不同的浮貼方法非常麻煩。這個倒不一定是用所謂app臺灣通的方式來做，也可以用像行動自然人憑證等等的方式。
14 黃委員珊珊：反正就是說，臺灣其實應該是數位大國，再有數發部的建置，雖然你們成立不久，但是我相信這個會是臺灣必須要跨出數位轉型最大的一步。第一個，要有相關的數位身分認證、第二個，公部門應該以公帶私，引領臺灣走向數位轉型。尤其是像公部門裡面的電子核銷還有電子公文，這個目前大概只有幾個直轄市在做，但是臺灣感覺不應該有像現在那麼大的城鄉差距跟落後，麻煩部長這可能是你最重要的工作之一。
15 另外就是我昨天談到，剛剛我也在司法及法制委員會討論，詐騙已經多到幾乎每個人都被詐騙過，沒有真的被得逞，但是一定都接過電話。被詐騙的人為什麼會一直詐騙呢？因為你抓到的那些可能只是車手、只是人頭帳戶的人，人民其實不太關心詐騙犯抓不抓得到，人民關心的是詐騙的錢找不找得回來，對吧？
16 唐部長鳳：對，及時凍結、及時警示。
17 黃委員珊珊：因為現在大部分的錢都找不回來，所以即使抓到人，他可能也是血本無歸，所以現在是資訊交換的速度要比詐騙集團他們轉帳的速度快，才能夠抓得到人。
18 唐部長鳳：就表示要是機器對機器，不能再用人的那種公文交換。
19 黃委員珊珊：沒錯，除了銀行之外，銀行已經下了很嚴格的監管，但其實現在新興的部分叫做虛擬資產，所以虛擬資產的交易平臺，我希望由數發部，剛剛法務部我也講了，我們希望政府來協助成立一個虛擬平臺。因為現在所有的業者要自己對調查局、刑事局和派出所，一個一個、一層一層的通報。另外他們通報的方式跑到165去，非常非常的原始，叫做傳真機，我們應該很多人很久沒用過傳真機了，所以這個部分是不是請數發部協助法務部，成立虛擬資產的平臺，他們可以即時凍結裡面異常的帳戶，因為他們其實也是有帳戶在做交易，好不好？
20 唐部長鳳：委員的詢問我快速說明，我們之前在輔導第三方支付的時候，也碰過一模一樣的問題。後來是跟金管會還有165等有一個聯防通報的平臺，包含即時查詢虛擬帳號後面是誰等等，這個應該3月底就會做好。您剛剛提到VASP，就是虛擬資產的部分，當然是由金管會管，但是我會願意，因為這一套就是跟金管會一起建立起來的，看看金管會怎麼樣引入這一套作法。
21 黃委員珊珊：所以把它介接出來，你可不可以給我一個可能作法的規劃跟相關的時程報告？
22 唐部長鳳：我們一個月之內給委員報告。
23 黃委員珊珊：好的，謝謝。
24 唐部長鳳：謝謝。
25 主席：黃委員發言完畢，現在請翁曉玲委員發言。
公報詮釋資料
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speakers ["李昆澤","徐富癸","林國成","許智傑","葛如鈞","黃健豪","魯明哲","陳素月","林俊憲","邱若華","蔡其昌","廖先翔","謝衣鳯","游顥","林沛祥","何欣純","徐巧芯","羅智強","李坤城","陳冠廷","黃珊珊","翁曉玲","洪孟楷","劉建國","楊瓊瓔","牛煦庭"]
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meetingDate ["2024-03-07"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期交通委員會第2次全體委員會議紀錄
content 一、邀請數位發展部部長唐鳳列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請數位發展部部長唐鳳就 「112年度出國預算辦理成效及113年度預計效益」進行專題報告，並備質詢
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