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伍麗華Saidhai Tahovecahe @ 第11屆第1會期財政委員會第2次全體委員會議

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00:00:00,009 00:00:02,692 有請財政部長有請莊部長委員好部長好我這邊有提供一個表格它是去年2023年國內各家銀行的字節營收我們可以看得到我們的公股、行庫
00:00:23,792 00:00:48,724 他的EPS每股盈餘的績效其實並不是最頂尖的但是我們也看到ANF國際貨幣基金組織他有一個報告他提到說各國的公共銀行不僅僅是在金融危機的時候協助穩定金融甚至是在疫情的時候承擔紓困放寒也比一般的銀行吃重
00:00:49,304 00:01:03,151 也就是說擁有一個穩定的公共銀行體系對於金融弱勢者的保障或公共政策的達成都會有正面的注意所以想請教部長你是不是認同這段話
00:01:04,654 00:01:31,932 是的 我們公股銀行常擔負著國家的一個政策任務好 謝謝部長星期一金管會也是來這邊備詢那當時我有特別去介紹原住民保留地的困境在我國私有的原保地大概有13萬公頃但是他有一個困境也就是說他到銀行要去承貸的時候他會發現被拒絕
00:01:34,614 00:01:49,032 而且一般都是用市場建價我們卻被採取公告限制那實際上他到了地下市場他的價值其實蠻高的流通性也很高
00:01:49,753 00:01:49,893 議員提出議案
00:02:06,414 00:02:30,410 他會覺得承擔比較高的風險所以承貸的意願很低那怎麼辦呢既然正規銀行我們求貸無門呢就很多都只能去找私人的當鋪結果呢也搞不清楚什麼叫做利率多少會產生怎麼樣的債務關係所以呢到最後其實最後都是他的不動產被拍賣
00:02:31,371 00:02:59,586 他的元寶地被拍賣然後用非常低的價格然後又流落到市場去這是一個惡性循環也是原住民沒有辦法做事業的一個困境那我們長期以來也關心這個問題我知道去年的10月財政部國庫署有召開一個元寶地貸款建價會議那我長期以來也都很關心那部長您覺得元寶地的建價您怎麼看
00:03:02,183 00:03:20,770 剛剛委員所說的是一個就是說因為原保地它的承受人必須是我們的原住民所以它的承受對象是有受限制所以銀行在提供貸款的時候這個原保地做擔保就會有一些困難假設他要實行抵押權的時候而這個原保地也沒有辦法移轉到我們的銀行
00:03:23,571 00:03:51,423 所以銀行在做這個元寶地的一個底壓貸款的時候確實有困境另外也跟委員報告其實原住民有一個綜合發展基金那在這個基金裡面他有筆基金是委託我們公股行庫有在做貸款人民會會做信保但是依舊有所謂的擔保品那我現在部長我是問您說元寶地來去做一個建架您怎麼看我不知道您知不知道這個會議內容
00:03:52,523 00:04:07,090 我知道那元寶地的建架當然是因為他第一個他的流通性的問題所以他的建架就會受到一些限制那我們就知道就是說我們金管會的黃主委那天也有回復我們委員有特別提到所以他也有
00:04:08,531 00:04:23,607 對,他也會說請銀行工會研究以元寶地作為單薄品的可行性以及如何的建架我想這個部分我們可以協同金管會一起來做這個部分的一些討論那我們的公股行會如果金管會訂出一定的規則那我們當然可以以循這個規則來做處理好,謝謝部長
00:04:26,169 00:04:45,820 因為我多次的會議其實我聽到的就是有點傷心啦因為可能會去談到一些話例如我們要為全民股東負責啊我們要賺錢啊但是為什麼我一開始會問您就是關於公股行庫的一個社會責任也好它的使命也好您也很認同嘛
00:04:47,202 00:05:08,864 所以我想這個部分我希望大家對於元寶地建架或者是未來我們的公股行庫能不能夠來接收元寶地貸款這件事情我希望要有個正面積極的態度可以嗎可以我們會追經常會最後的一個規範我希望財政部可以提出更好的解方第一個我希望
00:05:09,404 00:05:32,140 我們的八家公股銀行可以帶頭乘坐甚至是去制定一些政策性的專案貸款那第二個呢我當然希望要來財政部增加公股的誘因嘛舉個例子來說如果公股行庫他願意乘坐元寶地的時候是不是他的董事長總經理的評鑑可以給予加分啊
00:05:32,600 00:06:01,733 那又或者說參考紐西蘭的做法就是要去建立一個原保定的建價系統因為其實原保定並沒有那麼不值錢啦那與特定的銀行合作給予我們部落族人應有的一個金融服務那我是希望說部長您就帶回去研議那也能夠比照金管會所說的希望可以遵照本席的一個建議方向那提出一些對策跟可行性那兩個月內給予回覆可以嗎
00:06:02,253 00:06:25,778 可以謝謝委員是那為什麼我這樣講因為我們原住民我們其實都沒有辦法貸款然後蓋房子所以有10萬賺個10萬就蓋一片廁所再有個50萬幫孩子蓋一個新房所以那個房子都長得古裡古怪所以像紐西蘭他們也是跟我們一樣因為毛利的土地呢他們其實也跟我們一樣有困境可是
00:06:26,198 00:06:55,043 他們會去針對去做一些專案像這個土地上的這個就是有24戶人家要蓋房子那銀行政府呢就幫他們辦理一個專案的貸款計畫我希望未來我們部長都可以來做這樣的一個鼓勵好不好好好謝謝您吼那我們也知道我們政策金融永續金融普惠金融長期以來是受到重視的我希望未來原民友善這個部分也能夠列入一個考量
00:06:55,943 00:07:20,458 我們看到新聞說第一金、兆豐金、台企銀他們6月可能會有一個改選我希望未來的人選人對了事情就會對了都能夠來考量好嗎那為什麼我很關心這個問題其實2005年我們談到原住民基本法出來了之後他有一個要做原住民自治可是談了這麼多年大家都不知道要怎麼做
00:07:21,238 00:07:43,859 所以我一直希望說我們原住民的土地可以活化利用那未來最重要的就是要有財源的一個自主所以我想要請教一下部長因為我看到這一次的院會質詢部長有允諾就是應該會來修財化法對嗎對財化法的部分我們目前來遵循意見然後我們要凝聚共識
00:07:44,980 00:08:02,695 那何時會送進立法院?這個部分當然要看共識能夠什麼時候能夠把那個距離縮到最小然後有個共識情況下來推動各位委員知道在101年也曾經有一個財化法的修正送到立法院但是因為地方政府各有不同的意見最後也就沒有修法成功
00:08:03,295 00:08:26,823 所以意思就是說要有共識才有可能?對,因為這涉及到地方的...那版本已經有了嗎?沒有,因為目前還在共識我們還要再做討論我其實是要關心一個問題因為在這25年當中地制法已經做過15次的修正那我們的兩都都已經變六都了
00:08:27,563 00:08:50,675 那我不知道部長您知不知道我們直轄市合併之後原住民鄉就變成原住民區那一度失去公法人地位那引起嘩然所以在2014年4年之後馬上又修法改回讓原民區具有部落公法人地位那我現在想要說如果我們有去做
00:08:51,335 00:09:10,771 財化法的修正這個草案期間有沒有跟我們的這些關係機關開會財政部我們有跟相關機關開會但是到縣市直轄市縣市部長您就知道我想問的為什麼沒有跟鄉鎮市公所開會當然第一個目前鄉鎮市公所有198個相當多
00:09:13,833 00:09:33,962 因為其實縣市裡面應該他要去收集這個鄉鎮市的意見這個很重要然後一起來做中央的反應但是我相信你們跟縣市他們只會關心直轄市跟縣市政府要軍醫那土地面積要納入可能就討論他們關心的啦那為什麼我這樣講因為
00:09:36,343 00:09:50,573 我們的財化法其實有規定就是關於我們的財化法第8條財政部由於鄉鎮市它有一些是跟鄉鎮市有關的就是不是不能違是不作為
00:09:51,914 00:10:08,210 那為什麼我這樣講因為以我們這些合併之後的原民區公所來講你應該很清楚像他們合併之前稅客收入是70%可是呢之後整併稅客收入是0%那我要說的是
00:10:08,931 00:10:24,766 重點在我們2014年在修地治法的時候寫得很清楚直轄市的區山地鄉改治者他是地方自治團體準用鄉鎮市的規定而且財政部當年你看他的第83條
00:10:27,708 00:10:51,418 這邊也有提到他的原住民區的財政是自治的喔所以未來這個財化法修正絕對至少需要跟合併之後直轄市的原民區公所來開會聽起意見部長可以嗎我們這個部分我想原民區的也非常重要的意見也非常重要因為他們地位很特別地位很特別現在就變得很尷尬
00:10:52,738 00:10:53,639 謝謝吳立華委員的質詢接著我們請謝伊鳳委員質詢提醒列席委員有5加1的時間
00:11:23,943 00:11:24,045 不客氣。