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黃建賓 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第3次全體委員會議

Index Text
0 黃委員建賓：（12時3分）謝謝主席，我想請教國防部。
1 主席：哪一位？副部長嗎？
2 黃委員建賓：副部長。
3 主席：請副部長。
4 柏副部長鴻輝：黃委員好。
5 黃委員建賓：副部長好。本席在上次總質詢時特別提到臺東關山戰備道的事，副部長大概知道這個規劃嗎？
6 柏副部長鴻輝：知道。
7 黃委員建賓：你們有編列相關預算、討論未來怎麼執行嗎？
8 柏副部長鴻輝：目前都在評估，因為還是要跟交通部配合。
9 黃委員建賓：所以是評估階段？
10 柏副部長鴻輝：是。
11 黃委員建賓：還沒有編列預算？
12 柏副部長鴻輝：沒有。
13 黃委員建賓：副部長，你們連預算都還沒編列，怎麼評估？
14 柏副部長鴻輝：因為交通部是在初始規劃時邀請國防部商討未來道路規劃，尤其是戰備道關山段，過去空軍曾提出這樣的規劃，但是基於主管權責機關是交通部，所以我們是以受邀單位參與評估工作。
15 黃委員建賓：本席上次在院會質詢的時候，部長說還在規劃中嘛！
16 柏副部長鴻輝：對。
17 黃委員建賓：我想，既然是規劃中，應該代表你們也做好相關準備了，包括你們跟農民、跟當地鄉鎮公所的溝通、討論應該都做了嘛！可是聽起來你們好像連預算都還沒編列，不是嗎？
18 柏副部長鴻輝：是的。
19 黃委員建賓：這樣要怎麼規劃？
20 柏副部長鴻輝：我跟委員報告，關於所有戰備道的規劃，事實上，全國戰備道在初始規劃階段都是由交通部主導，預算編列也是由他們統籌辦理。至於跟地方上協調，要等環評或所有評估告一段落以後，相關部會再跨部會合作，跟地方溝通。
21 黃委員建賓：所以這個案子還不確定會過？
22 柏副部長鴻輝：是的。
23 黃委員建賓：是這個意思？
24 柏副部長鴻輝：目前都在評估當中。
25 黃委員建賓：好。
26 跟副部長請教一下，戰備跑道施作之後有沒有限建問題？
27 柏副部長鴻輝：報告委員，當然有。因為這牽扯到周邊所有環境對戰機起降的影響。
28 黃委員建賓：好，那我跟副部長報告一下，在未來要施作的戰跑道旁邊有一處關山鎮農會的穀倉，高度是27公尺，依照限建標準，它一定要拆除，對不對？
29 柏副部長鴻輝：我跟您報告，關於禁限建問題，事實上與進場航線有關係，我舉個例子來講，豐年機場周邊的山是靠機場環繞進場方向，但是在進場過程中，我們可以修改進場方式，我想這些都是可以討論的。
30 黃委員建賓：所以你們有查到有穀倉在旁邊嗎？
31 柏副部長鴻輝：有，當然有。
32 黃委員建賓：有？所以你們跟農會討論過了嗎？
33 柏副部長鴻輝：到目前為止……
34 黃委員建賓：還沒討論？
35 柏副部長鴻輝：還沒有。
36 黃委員建賓：所以還沒討論，只是未來準備規劃這件事了？
37 柏副部長鴻輝：是的。
38 黃委員建賓：副部長，你有沒有發現？你們有跟鄉鎮公所討論過這件事嗎？現在關山鎮農會、包括關山鎮這些農民人心惶惶，他們擔心未來要怎麼辦。
39 第二件事情，由於時間不多，我簡單講。戰備跑道未來如果真的興建，我們看這個圖表，周邊兩邊都是良田，農民在耕作時必須施肥、灑藥。由於現在都是以無人機方式操作，這部分會不會受到限制？
40 柏副部長鴻輝：報告委員，基本上，戰備跑道在演練期間，農民根本不會受到影響。
41 黃委員建賓：副部長，你就說會不會。
42 柏副部長鴻輝：當然是不會。
43 黃委員建賓：不會限制嗎？
44 柏副部長鴻輝：如果以戰機起降來講，當然會受到約束啊！但除此之外，若是沒有在使用過程當中，農民要利用無人機施作的話，我想是可以經過協商採取平衡的航行管制。
45 黃委員建賓：副部長，你們到底有沒有跟關山鎮農會與關山鎮公所協商？
46 柏副部長鴻輝：有，空軍有跟他們討論。
47 黃委員建賓：什麼時候？
48 柏副部長鴻輝：我請空軍參謀長說明。
49 曹參謀長進平：我簡單報告一下。這條戰備道的設置是在原來臺九線拓寬工程的基礎上來做，委員講到的穀倉或很多私有地、不管是農田或居住的房子，原本在拓寬工程中就可能受影響，不是因為戰備道。
50 黃委員建賓：所以有沒有溝通？
51 曹參謀長進平：有，有溝通。
52 黃委員建賓：有溝通？會後是不是可以把相關資料交給本席？
53 曹參謀長進平：沒有問題。
54 黃委員建賓：最後還是要強調，民以食為天，稻米事關吃飯、是最重要的，也是戰備物資，我們還是要重新強調一件事：假設未來真的不幸要打仗，要吃飽飯才能上戰場，而不是挨餓上戰場。所以對於這部分，我希望國防部能再做檢討，也特別要求國防部與地方好好地溝通，解決當地農民的問題。以上是本席的質詢，謝謝副部長。
55 主席：謝謝黃建賓委員。
56 關於現有戰備跑道，我們臺南就有2個，平常就是馬路，也沒人在用，都是用路人在用，這點要讓地方了解，你們軍方並沒有在當地增加設施，只是強化其結構而已。
57 曹參謀長進平：對。
58 主席：今天很多人關心花東，既然還沒有這個案子，就要人家知道沒有，你們軍方要私下溝通，讓地方了解。
59 謝衣鳯委員、謝衣鳯委員、謝衣鳯委員不在。
60 楊瓊瓔委員、楊瓊瓔委員、楊瓊瓔委員不在。
61 林思銘委員、林思銘委員、林思銘委員不在。
62 鄭正鈐委員、鄭正鈐委員、鄭正鈐委員不在。
63 請蔡委員易餘發言。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-35-3
speakers ["王定宇","羅美玲","沈伯洋","徐巧芯","馬文君","陳永康","洪申翰","林楚茵","林憶君","鄭天財Sra Kacaw","陳冠廷","羅智強","李柏毅","王鴻薇","徐欣瑩","賴士葆","邱志偉","黃建賓","蔡易餘","黃珊珊","陳培瑜"]
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meetingDate ["2024-03-07"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第3次全體委員會議紀錄
content 邀請國防部部長邱國正報告業務概況，並備質詢
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