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接下來我們請蔡易餘委員請做詢談謝謝主席那我們是不是有請部長以及我們台電我們董事長就是次長我們請以上三位謝謝 |
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好委員好部長那我今天我看了台電2023年事實上這個決算總支出是一兆元畢竟一兆啦9999.78億那燃料支出勒自發燃料的支出是4688億像民營電廠購電支出是1882億那中間燃料是1415億 |
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所以大概發電的這一個燃料的支出就高達6103億那跟2021年前無二戰爭的燃料的支出是2924億那我想要請教部長就是說因為無二戰爭造成這一個燃料成本的一個提高那這件事情你們覺得會在 |
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因為現在國際的燃料大概有下滑了所以我們這件我們的燃料成本這麼高的這個狀況大概還要持續多久才能把燃料成本壓到一個比較合理的水位 |
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現在有慢慢下來但是因為二五戰爭還在持續然後還有以哈戰爭所以國際的這些智庫或者是專業機構的評估就是說它的下來的幅度不會很快那另外一個就是說只要有一點變動因素可能又會影響這個燃料成本那目前我們看到的國際的重要的機構的評估是這個樣子 |
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好那所以我就要回到剛剛這個一兆元的這樣的一個支出的結構大概6100億是燃料的一個支出綠電是905億就是大概9%氣電大概就是指那個氣燃氣的吧氣電共生的是255億那其他是2269億所謂的其他是指什麼 |
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包括折舊包括利息包括相關的網路電網等等的全部都算在這個裡面好那所以現在台電因為燃料成本提高嗎這樣的一個虧損這樣的虧損你們要支應利息錢嗎要啊要那一年利息在多少都要借錢所以現在台電一年負擔的利息已經超過300億了 |
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所以這個利息錢也是算在剛剛講的其他這一欄對,其他的支出其他支出是所以可以看出來就是說至少在燃料還有利息錢這都是現在是看到很大的洞都是壓力對都是壓力啦是所以今天說這個漲電價當然是壓力點是來自於這個燃料的成本台電不能再虧損那我們也知道說事實上 |
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從戰爭發生到現在全世界的物價上漲很高尤其是像歐洲的國家整個物價是飆漲那物價的飆漲來自於他們的電價上漲所以電價上漲還有其他的糧食的部分也是包括玉米價格也上漲很多我以前有諮詢過 |
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但是這樣的一個上漲我們可以看出台灣相對於其他國家我們的物價是平緩的我們大概我們的CPI上漲大概都是2點多趴跟我們比較近的大概就韓國韓國大概3點還是比我們高高的1趴多那如果以歐盟的國家來說哇那個股業可以弄都逼近10趴的非常可怕的漲所以台灣相對物價平緩 |
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台電甚至中油有負擔了很大的齁國營事業半年我們有吸收很大的一個漲價的部分包括說你如果說中油包括他們的那個加速攤啊什麼都漲嘛是事實上都是把這個物價做這樣的一個壓那我們現在當然現在壓力過來了啦齁我們現在 |
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這個虧損這麼多這這麼大的一個洞我覺得說除了說我們今天去討論我們未來可能要漲電價讓台灣的電價可以跟可以比較去一個合理的不要讓台電都這樣了結啦我覺得還有幾個觀念部長你也應該要督促台電甚至我們台電公司內部也應該要去檢討第一個就是說我們台電負擔的 |
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易餘勒事實上也不只是剛剛說平緩戶價喔像我剛才就我之前就有在講台電我們事實上去買了很多很多的電但是我們賣給民間的時候就綠電啦綠電賣給民間的時候我們為了要降低排排碳的係數所以台電這台電是賣起來還是無價賺的喔是把它混在一起變成廢電賣出去嘛 |
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所以這個對台電來說為了降低排碳係數這一個環節我們台電又去承擔了很大的社會義務但是這個社會義務哩如果你對於很多的中小型企業他沒有碳排的壓力啊 |
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當然對於大廠油阿對中小型企業他沒有蛋白壓力阿那為什麼這一塊要由台電來吸收這個是第一個我覺得不合理的那第二個勒我覺得從這個事件上來說我覺得台電應該要面對自己有這麼多叫做民股為什麼台電是國營事業要有民股阿 |
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因為我們有民股這件事情齁我剛剛了解一下像中油就沒有民股阿 |
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台電有,這件事情會影響到什麼?影響到了事實上我們像我們去年我們政府的稅收有超徵,超徵了3000多億這個3000多億來自台灣去賺錢,包括很多科技產業賺錢他們賺錢本身也來自於台灣因為電價比較低 |
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所以他們的身份有比較多所以他們有賺錢當然就多繳的稅台灣有這樣的一個稅收事實上我主張像去年的超徵稅收目前還沒有決定怎麼用就應該把這些錢也適度的拿來彌補台電跟中油的虧損你如果這裡三千萬元可以補進來 大補完 |
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不過3000多億是包括中央跟地方的所以如果中央其實才2000當然也不可能到全部嘛至少可是如果你可以挪挪個五百億啊中油化多少啊事實上這個就是一個很大的幫忙可是勒又卡在說台電又不是百分之百國營就只有那幾%的民營會變得說你這個錢進去的時候哇又會產生問題 |
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所以我們會建議用補貼的不要用增資的不要用增資的部分就會稀釋那個原來的股權我覺得部長我們考慮啦就是做價錢把他們買回來啦 |
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那個是另外一個議題是臺電的部分 我覺得很多因為臺電國營事業嘛他應該是要跟政府的卡簿可以一體嘛就政府我們現在不管是補貼還是增資事實上就是政府有這些稅捐這些錢就可以來彌補臺電的虧損很合理大家也都接受但是這一個點卻因為我剛講的這幾個理由事實上無法被執行我覺得很可惜 |
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我們也知道台電負擔這麼大的國家的為了平緩負價然後讓大家生活這樣好過有負擔這麼大的責任事實上在於一些點的時候我是覺得適度的適度的要把台電的責任不用全部都去收啦像我剛才說的廢電的排氮係數這一個點這台電不用啦不一定一定要台電要負擔排氮係數吧 |
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排碳係數是國家的責任吶吼那另外就是說確實現在也很多我們准購進來的綠電也慢慢他跟台電分手了直接賣給民間現在他們都直接賣給那個民間企業了而且賣給民間企業的都比台電的准收電價4點多塊 |
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還要高耶!還要高阿!所以事實上這個是有誘因的阿!那既然看到了這個誘因我覺得對台電而言就是一個他們壓力點的釋放、的解脫!一天一天讓他們民營去接車!我們就不用去我們可以減少台電買綠電因為我就不用去控制我的排碳係數嘛! |
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台電還是要控制啦我們還是被環境部管制還是要但是就是說能夠賣給民間的我們賣給民間還是會盡量去賣現在的綠電觀念跟以前不一樣了以前的綠電好像台電有買10顆然後買的綠電好像是壓力很大現在沒有餒現在台電買綠電電到不會好餒 |
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買綠電給綠電公司一直去找民營事業他們還可以賣更高的價錢台電就只是卡在排炭係數那這個排炭係數我覺得適度的排炭係數也沒有說每一家企業他都會因為排炭係數他會去影響企業經營未必啦只有大型在做外銷國際企業他們才會有這樣的壓力 |
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所以適度的我們可以這樣去思考好不好是是好那我是覺得說這很辛苦啦但是我還是像剛剛深漢委員說的如果漲了電價整體對社會一些物價的一些影響評估我覺得這個要好好的思考然後要做一個比較詳細的一個報告好不好是是好謝謝謝謝委員謝謝 |