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請秋主委發言 |
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好謝謝主委基本撞船事件到現在已經快一個月了我們看到昨天的消息是雙方談判是破裂了請問您清楚知道我們談判幾次時間地點到底有哪一些談判代表然後陸委會的角色是什麼嗎可以簡單回答嗎 |
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談過了15次也比較破裂因為雙方有達到幾個項目可能已經有合資了但是有其他的項目大概在程序法定的程序跟所謂名詞上所以您是樂觀的 |
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我不悲觀啦,我不能講樂觀,因為這個是雙方都要有一定程度的compromise、妥協。談判其實就是雙方的角力嘛,對不對?也是妥協啦,角力也是妥協。我們能夠用能力或證據達成共識,其實也是您深處統籌處理大陸事務組委。 |
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您如果談判破裂的話就如您剛剛講可能還有一些問題存在達不了共識其實你是最緊張也是最擔心的對不對 |
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當然我一定會持續關注那也戒慎恐懼好謝謝那周英明在這邊回答我們大家說這個只是一個個案你又講了兩岸的溝通管道其實很順暢似乎感覺到我沒有講順暢還是有溝通管道好的好溝通管道那我就問你這個溝通管道到底是什麼是誰然後是不是有效 |
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呃當然委員你要講有效的沒有我說是誰那基本上我剛剛有提到公共管道是誰不是市民立委會還是海基會還是還有更神秘的人沒有我沒有不是我要回整整個的回答第一個剛剛提到了我們過去三十幾年來你講太多了之後我先就問你兩個問題這個都是公共管道我剛剛問你到底是誰你就說是誰就好了好嗎 |
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還是整個行政院最後整理出一個談判的小組所以就是海委會的副署長在去做談判我們國家我們的政府沒有派代表在後面有一個統籌 |
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我剛剛提到了就是說他有分事務性的個案性的所以你的意思是說談判的代表裡面每一個人都在行政院的所屬的那個單位的代表都在沒有跟他不相關的他不需要在嘛比如說像這一次那有哪一些相關的他原則上大概就是你們一直談到的國家安全跟法律那些人有參加嗎你說什麼你一直在談到的國家的安全或者是法律上的問題我們的國安會有人參加嗎 |
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他們只是他們是一個所謂的政策的單位不是好啦謝謝好啦好啦我們的海委會說是依法行政當然我也相信必須要依法行政但是呢他們又講了一切的證據都交給檢調了既然我們第一海巡署海委會也好在那邊回答說一直強力說我們沒有錯然後呢又有有力的證據然後又講人道關懷怎麼講 |
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我的邏輯判斷啦這種談判應該是十拿九穩嗎?會成功嗎?為什麼會破裂?為什麼到現在還談不下來?到底是什麼?簡單回答一下就所謂的慰問金的部分呢基本上大概比較接近了但是在名詞上面 |
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沒有我說我剛剛你沒有聽清楚我的問題我說既然我們說我們沒有錯而且我們又有有利的證據因為你們說說因為海巡署在這邊回答說有利的證據都交給了我們的檢調嘛既然交給了檢調在談判的現場為什麼不把這些東西拿出來然後來談判有利於大家不要再有這麼多的紛爭嗎 |
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那海巡署他講他有利 陸方不一定會接受嗎他有航機軌跡一圖然後又有碰撞啊 然後這個碰撞是事實啊那這個就要看海巡署為什麼在談判的時候他不願意提出這個事情是不是檢察官有做什麼樣的指示嗎好 謝謝您的回答好 您的回答也是交給檢調的然後可能在談判 所以在談判的時候這些證據就拿不出來就不拿出來就是了 |
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海巡署對於政務的程序 |
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按照我們剛剛談到這些這個這個撞船事件我們看到我們的政府說法好像不太一樣所以呢我待會就要談幾個不太一樣的例子第一個我們來看到就是2月20號我們的陳院長他口頭施政報告的時候他就針對兩岸議題提到即使面對威脅台灣始終會堅持民主多元尊重人權的生活方式那麼在這一次你的業務報告裡面也提到了 |
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首先我要肯定您的立場還有陳院長的方針 |
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陳院長一直高喊著人權可是3月1號我們大家都看到了在陸配身份證取得的年限比照外配這一件事情上他又改口了他說知識體大保持保留的態度 |
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最令人意外的是什麼你知道嗎陸配身份證取得的年限還有比照外配的議題是2020年的時候執政黨也就是民進黨你們提出的我們看一下2022年你們提交行政院提交的相關人權報告裡面你們就怎麼樣落實陸配人權有寫到 |
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提醒您喔一直 |
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主席 |
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有好那我要就要問您了當時當時是這樣現在又改口到底是政府給社會大眾或者是給國際上的假資料還是如同麥玉珍委員說的因為2020年當時候是大選他們這些外配也好陸配也好在大選當中被大家搶來搶去請問是哪一個 |
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我跟委員做一個歷史的回顧報告不要再歷史回顧你剛剛說2020年陸委會也參與其中嘛對不對那為什麼陸委會跟現在你們的看法又不一樣當時2020年的時候就不是知識體大現在就知識體大為什麼因為這個從第一次2010年的時候就已經提出來的 |
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國民黨政府在101年我只要告訴你為什麼在立法院還是沒有辦法 國民黨多數沒有通就是因為爭議大那2020年在大選的時候你們也回出來啊因為委員我當然可以提出你擔心立法院但是政府會拿出外配一定來做比較 |
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好那我現在在跟你講我現在在跟你講剛剛民進黨立委有提出非常多我認為我認為這都是假消息啦第一外界裡面有提出很多問題我舉三個例子第一個是國安問題請問一下如果是國安問題的話我們有任何任何一個數據可以支持陸配比起外配更容易違反所謂的相關法律嗎如果沒有這個就是假議題對不對好第二個我要講的是健保濫用的問題剛剛有人講 |
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湯青的陸配的家屬會濫用健保很多人都講目前依照我們的法規陸配的家屬如果要居留6個月以上他才可以使用健保嘛但是我們兩岸人民關係條例的限制是他居留不可以待過6個月超過6個月啊所以我認為這也是假議題啊然後又講陸配70歲的家屬可以有直接定居所以他們會浪費健保 |
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現在剛剛看到數據的你也說現在每年我們限制60位而已就是70歲或過70歲以上的家屬這樣子一來的話要怎麼樣浪費健保所以健保問題他也是一個假議題啊然後他也提到一個就是剛剛講的陸配不用拋棄國籍而外配是要但是呢陸配必須要放棄他的戶籍現在是如此嘛對不對實質上其實也等同外配放棄國籍這樣子的一個理論 |
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所以這些民進黨立委他覺得不公平為什麼在當時只剩8年這當中尤其2020年你們也提到的這個人權的部分你們為什麼不修改這些東西呢為什麼要現在造成這麼大的爭議 |
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委員我想外界各有各的關注點我們沒有辦法評論但是我們總結就是剛剛過去的經驗101年的草案也好或105年國民黨時代提出的草案也好它為什麼最後還是沒有過那就是因為很多的問題會糾結在一起就像我剛剛提到的它是一個潘朵大的盒子 |
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知識體大,所以本席認為有非常多兩岸的問題不要用情緒發言,不要用意識形式發言 |
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民進黨人權理念 |
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同時呢也針對2024年民進黨對於這個人權的理念的跳票感到非常的錯愕我覺得這個又是一個非常明顯蔡英文她在任期宣布又在蔡英文任期裡面沒有辦法完成的案例的一個現實的條件好謝謝您今天的回答我覺得你想不斷的要追求了好謝謝董事長也謝謝我們就主委 |
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您現在請提起公務員 |