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林俊憲 @ 第11屆第1會期交通委員會第2次全體委員會議

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00:00:00,709 00:00:23,562 本期邀請我們唐鳳部長請部長你好部長之前有一件事情就是在暗網上面有在兜售駭客應該是駭客取得的中華電信一些相關的機密資料你知道這件事情嗎我們已經派人去這個先進調查了
00:00:24,342 00:00:44,855 請問是不是證實確實有機密資料外泄我們目前就是其實中華電信他在那個公開訊息重要訊息裡面已經有講就是說這是在他所看起來是確實是中華電信目前他需要清查就是他到底根本原因是什麼等等那這個我們已經要他限期交根本原因的不改善報告我們收到了馬上跟委員說明
00:00:45,762 00:01:10,971 他不用清查我們就看他賣什麼東西在暗網上這個駭客賣什麼東西大概也知道他有哪些機密資料外洩嘛是不是這樣子很多包括國軍的資料啊像包括海軍啊租用中華電信衛星訊的事情外交部3年前跟現在斷交的諾魯的資通訊合作會議這是列為機密的資料的外洩
00:01:12,370 00:01:24,668 還有中華電信幫海巡署安裝衛星這些資料全部被公開出來也就是說涉及的單位包括軍方包括海巡以及國安部很多單位
00:01:26,380 00:01:51,795 其中還有一張圖﹖中華電信的那個電力圖﹖電信圖那查起來就是在總統府的對面你知道這件事吧我有看他媒體的報導那中華電信在他的訊息裡面也有說明就是總統本人住的永和官邸的正對面那裡的電路圖都被駭客拿出來賣所以現在證實有這樣的一個機密外洩
00:01:55,031 00:02:04,503 我想要了解的就是說中華電信在我們資訊安全的就是在自動網的規範裡面
00:02:06,363 00:02:31,814 他應該算是特定的非公務機關他是電信的關鍵基礎設施沒有錯對他是關鍵基礎設施他雖然不是公家單位但是特定的非公務機關嘛也就是說他應該是國安非常重要的一部分尤其他基本上有很多業務他是獨佔的就像部長你剛講的他是關鍵的基礎設施但很可惜我們的自通法沒有通過
00:02:34,028 00:02:34,388 當時我記得認為是衛街上的一個爭議吧
00:02:51,204 00:03:18,832 到底資訊安全是要直屬於行政院還是應該要由訴發部來直接管理我記得當時好像是有這樣的一個不好意思我說明一下下我們現在在新的資安法裡面明定行政院設資通安全匯報所以絕對是行政院而且是國家資通安全匯報意思是說就其他寺院或就其他政府都可以由國家資通安全匯報來處理那大概什麼時候會送出來
00:03:19,552 00:03:41,395 我們就這兩天就會簽到行政院那行政院我們會盡快的跟我們的督導政委跟行政院議員對我非常重要啦雖然現在是所謂的cancel next的時候但是你事情還是要做啦因為這個法案應該是去年就要通過的啦它通過的差別在哪裡呢現在公務單位都有設立所謂治安長公交機關大概都有啦
00:03:42,421 00:04:06,284 但是很多民間單位就我剛剛提的有些特定的非公務機關應該要在自動安全法裡面他也有必要要來設立相關的資訊通訊安全的專責單位和主管而且也加重他對於集合通報等等的責任對他就要負起相關的責任像現在中華電信就沒有了
00:04:07,863 00:04:24,498 主席有設立嗎?有,因為他已經知道自然法會修到什麼樣所以他其實是有這一方面的編制啦但是我完全同意委員就是這個我們去年就一直協調包含調度權什麼然後後來我就跟自然署說如果沒有共識的就下一波啦這一波趕快送這樣
00:04:25,560 00:04:52,030 但是中華電信設立有用嗎?這怎麼直接打臉中華電信?現在暗網上賣的他說有1.7個TBA的資料全部都從中華電信裡面駭出來的也就是說中華電信就像部長講的你說他已經有設立一個專責單位因為他知道未來自動安全法的修保方向大概也有設立相關的主管也包含他自己其實是有中華資安啦就是有他自己的資源東西還是被丟出來
00:04:53,024 00:05:15,564 所以這個兩件事情先跟委員說明第一個是說他這個來源是他關鍵措施範圍還是不是等等這個我們根本原因等等二月28日就爆發這個事情了今天已經3月7日了確實這第一個今天已經3月7日了所以你說不應該趕快去把它了解清楚第二個就是說涉及國安的部分我們也及時就是跟國安在通報那我再請教你一件事情
00:05:18,396 00:05:40,072 求指導案就要趕快通過相關的非公務單位的這些特定機關全部要納進來他們要負起相關的權責要建立相關的資訊安全的這樣的一個機制和專責的負責人我希望我們在這方面說話不能加快腳步另外就是抖音的問題
00:05:41,192 00:05:48,882 媒體有報導嘛,抖音在年前啦就過年以前就有來啦抖音的生日還說啦他
00:05:50,580 00:06:13,042 在選舉前就已經就在TikTok的網站說明他已經跟中選會建立直接的溝通通報管道向中選會就是說讓中選會向抖音可以舉報疑似違反台灣選舉法令以及TikTok社群自律公約的在內的相關內容但是我們發現
00:06:14,562 00:06:20,091 選後在抖音上面大肆流傳說什麼做票的這個假訊息
00:06:21,229 00:06:43,783 非常嚴重有這個中選會及時通報那因為我們公務機關是不能夠連到TikTok這個事情嚴重造成了民眾質疑選舉結果你應該知道吧我當然知道那造成了民眾的對立完全就是中選會都嚴重傷害到台灣的民主有及時處理的但是我們這邊要強調的就是廣為流傳對
00:06:46,745 00:07:05,452 豆音有負起他的責任嗎?要強調的是說他不是普通的廣告平台他現在也被我們界定成危害產品就是境外敵對勢力可能可以實質控制的這個產品你有辦法管理他嗎?所以剛剛提到的我在請教部長大家關心詐騙現在詐騙最主要的來源在哪裡?已經不是臨時啦不是Meta啦是在豆音上面說C2C直播賣東西之類賣假貨的
00:07:16,412 00:07:26,377 賣毒品的甚至賣槍的甚至一些色情尤其很嚴重的兒少色情都在抖音上面校園霸凌
00:07:27,864 00:07:50,169 也是最早從抖音開始的現在台灣很多青少年會被抖音害死他們就霸凌同學要拍影片丟上來都學抖音的最早以前都是一些中國的影片嘛是不是這樣台灣也發生過啊好像兩個還三個屁孩啊把一家很大型的那個超商燒掉用加入把它燒掉了他筆錄裡面他寫的他學抖音的
00:07:52,042 00:08:17,511 我先說明一下所以現在的一些社群尤其兒少社群校園霸凌槍毒賣假貨詐騙都在抖音我說明一下就是大型的網路廣告平台當然應該要納管那我剛剛也有提到我們主動跟經濟部說可不可以這部分之後交給我們管所以我們是願意的第一個第二個危害產品的部分在自動安全管理法我們希望能夠看到成果你看美國國會現在就是針對抖音
00:08:20,112 00:08:38,361 他也是說他要走智捷跳動一定要跟抖音切割啊就除非TikTok不再被境外勢力控制對 要不然他就要他就要他就要查禁禁到抖音啊歐洲很多國家也是啊這些都是民主國家啊為什麼他們發現你抖音嚴重傷害的我認為不是政治啊
00:08:39,460 00:08:50,408 是對於教育啦尤其對一些小孩對一些未成年的這青少年傷害非常嚴重是他作為廣告平台跟作為危害產品我們都會來處理
00:08:53,103 00:08:53,423 林委員發言完畢