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好那我們請邱主委有請邱主委 |
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好 那好 謝謝主席因為其實最近我的服務處接到非常多的電話然後包括說地方上的里長也都紛紛來跟我表達說因為最近大家在討論這個中退入籍縮短的事情其實大家都很有反應然後大家其實都蠻擔心的 |
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那這個擔心其實來自幾個層面第一個是其實最近大家在討論的健保那這個其實當然也有健保署也有說過他們有做過他們整體的評估了就是說如果年長者來這邊繳少用多的情況可能會有爭議那也會有公平性的疑慮那另外一部分還有包括對於民主跟國安的疑慮這個也是很多民眾來跟我反映的 |
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然後他們很希望說我們陸委會是不是在這件事情上面可以有個態度有個立場然後來把這件事情跟大家講清楚否則大家在這種疑慮當中對於台灣的未來其實是非常擔憂的所以我想要藉這個機會來請教一下主委首先第一個可以幫我放我的比較表格嗎有嗎 |
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暫停時間請助理麻煩處理一下好OK謝謝謝謝繼續好那當然因為大家知道說其實中國籍的配偶跟外籍的配偶的依據的法源不同一個是兩岸人民關係條例那外配的依據是國籍法這個是某法的不同那因為大家都認為說如果我們要一起討論那就是國籍法跟兩岸人民關係條例一起來討論這樣才公平 |
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那這個是我做的比較的表格我想要問一下說如果我們真的要一步一步來討論公平性的話除了現在大家說的年限不同請問中配跟外配在取得身份證的條件上目前還有什麼不同可不可以請主委簡單說明 |
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基本上委員很用心大概把一般坊間大概或說一般老百姓所關注的這樣的一個差異性已經做了這樣的一個列表那其實事實上可能還有很多不同的面向也都必須要去注意所以我覺得這個是一個利弊得失可能要思考清楚再來做這樣的一個推動所以我想院長大概也在院會裡面 |
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也講說目前我們還在中整各界的意見暫時還沒有修法的這樣的計畫 |
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好 這其實是我想要來督促一下陸委會的就是說你們暫時沒有這樣的計畫但是其實已經有立委提案了然後也送案了那這個是如果我們陸委會都沒有相關的對策這樣是可以的嗎那當然沒關係你先等我講完我們一步一步來討論啦就是真的如果要談公平要談所有新住民的人權那當然我也是一個非常倡議人權要公平然後非常在乎人權的 |
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民意代表那所以我也很希望說如果真的可以我們就務實的一步一步來討論所以首先我想要請教第一步國籍的部分那其實這張表格也寫得很清楚目前中國籍是不需要放棄中國的國籍那外籍的配偶一定要先放棄原有的國籍甚至是成為無戶籍的國民一陣子那在這種狀態之下接下來才有辦法拿到台灣的身份證的 |
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所以我想要問如果真的我們要比照國籍法的話是不是有機會來要求中國籍放棄中國的配偶放棄中國籍再拿到台灣的身份證我想一下問一下這樣實務上是可行的嗎這個可能會讓整個的法定的流程又要再重新做調整那這個恐怕就知識體大 |
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知事體大所以是說這個有辦法從藍岸人民關係條例裡面來進行修法嗎到底因為委員大家也知道我們在憲法的徵修條例上面在所謂的定位上面本來就把是不是國與國的關係嗎對那這樣的一個處理上面又所以如果要的話要進行修憲嗎 |
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是這樣子這個問題就會比較複雜啦所以就是我們認為大家是不是在是好沒有關係因為確實也很多民眾在問說如果中國籍的配偶沒有辦法放棄他們的國籍的話那我們可以怎麼樣透過修法的程序來讓大家清楚的知道那我希望藉由這個機會讓民眾知道說接下來如果可能要面臨的不只是修兩岸人民關係條例然後包括要修憲等等的進程 |
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那當然我覺得還有另外一種可行的方式是其實可以比較國外的做法例如美國例如澳洲美國做法是什麼呢就是你入籍的時候必須要有一個入籍的宣誓那宣誓的內容包括說我必須要效忠國家我必須要捍衛國家我必須要在國家有需要的時候跟大家一起站在第一線包括軍事上等等 |
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那這個是他們入籍的宣誓的宣誓詞裡頭寫到的那甚至是澳洲還有入籍的就的入籍儀式必須要去到儀式的現場那是不是有機會就是如果中配他們也可以來就是使用這個就是入籍的儀式並且就是宣誓說我們效忠台灣這是有可能的嗎 |
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當然我想這個都是整體的配套的一些考量那我們目前陸委會所這個工作的重點方向就是說在他的在台灣的生活工作或者是社會福利上面我們都可以充分的一個照顧那以避免這種講白了真的比較正式性的這種意涵的這種程序或或者是儀式的恐怕這個要在大家求的共識 |
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這個是我就是想要請主委可以再更積極一點的部分因為說實在其實在你們的報告裡面有寫到說去年中國已經修訂他們新的這個反間諜法那大家不知道也在這邊跟大家報告一下去年中國新修訂的這個反間諜法他們是把這個間諜的行為更擴大然後變得更籠統而且效力是數級既往的什麼意思呢就是你非常有可能無端入罪 |
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那甚至是我們在報告裡面有寫到啊就是我們台灣級的要出入進中國的時候他們對台灣人的盤查上升到兩倍就因為這個反間諜法甚至是你他會查你的通訊手機是不是有批判中共那在這麼入 |
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要出入進中國越來越風險越來越高的情況下我們非常是不是會有相關的疑慮這個我覺得必須要正式的去面對而不是說我們避免政治性的爭議尤其是現在他們在反分裂國家法以及反間諜法之下 |
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他們是不是會有可能要求中國人來到台灣那甚至是舉報台獨這樣的行為出現都是有可能的那再來剛有提到入籍考試的部分這個其實我覺得就比較沒有所謂的你說的政治性 |
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臺灣幾年一次選舉公民義務違和 |
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當然我們都很希望陸配來台灣很快的能夠融入台灣民主法治跟憲政這樣的一個生活跟政治的期待所以在過去大法官也認為說如果期限可以讓他延長一點那融入更久一點那這個也許可能就會有這個跟我們國民同樣的這樣的一個憲政思維 |
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所以過去曾經有這樣的一個思考過所以才會把期限好所以是不是我希望說接下來如果真的要的話是不是這個規劃的考試也可以放進去那最後其實大家都有講到說因為外配入籍是可以4年然後希望中配也可以比照那其實如果真的去看這個條文裡面如果同樣是要住183天的話中配反而是4加2是6年外配是3加5反而是8年 |
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是這樣子嗎? |
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主席 |
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其實如果這個中級的配偶入籍縮短最直接的影響就是可以更早投票 |
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中國如何滲透加拿大 |
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謝謝委員的指教 |
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00:10:34,369 |
黃捷委員提醒 |