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149487 |
| IVOD_URL |
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| 日期 |
2024-03-07 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-22-2 |
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第11屆第1會期教育及文化委員會第2次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
2 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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22 |
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教育及文化委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期教育及文化委員會第2次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-03-07T10:26:48+08:00 |
| 結束時間 |
2024-03-07T10:36:56+08:00 |
| 影片長度 |
00:10:08 |
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gazette |
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| 委員名稱 |
張雅琳 |
| 委員發言時間 |
10:26:48 - 10:36:56 |
| 會議時間 |
2024-03-07T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第2次全體委員會議（事由：邀請國立故宮博物院院長蕭宗煌列席報告業務概況，並備質詢。【3月4日及7日二天一次會】） |
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350 |
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張委員雅琳：（10時27分）我們有請院長，謝謝。 |
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蕭院長宗煌：張委員早！ |
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張委員雅琳：好，謝謝。首先，剛剛大家都非常關注，故宮身為一個臺灣重要的博物館，也是一個世界級的博物館，其實是臺灣作為文化外交非常有利的武器，我查閱您過去的發言是有提到，你希望可以促進國際的交流，打亮故宮這個招牌，也有說到今年是博物館的觀光旅遊年。可是我們從這個數據可以看到，我們國際交流的次數其實是一直持續的在下滑，撇除前面那2年，因為受到疫情的影響，但是到2022年之後，我們的國際交流還是一直持續的在下滑，這樣子要如何去拓展故宮的國際知名度呢？也沒有辦法讓國內這麼多優秀專家學者的博物館軟實力被世界給看見。 |
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再來，我又看了一個數據，就是我查了一下世界博物館的人潮數字，大家可以看到左邊是大英博物館，右邊是羅浮宮，在2023年大英博物館的人潮已經回到2019年；在羅浮宮的部分，跟2022年相比，他們在2023年已經成長了17%，我算過這個數字，基本上就是回到2019年的水準了，所以世界的博物館人潮都已經回來了，那臺灣呢？臺灣的參觀人數還是持續的在下滑，只有過去的一半，所以我想要問問院長，對於這樣子的人潮，我們有什麼樣具體的作法？ |
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蕭院長宗煌：基本上來講的話，博物館跟觀光旅遊是接軌的，因為以整個國際的觀光旅遊來講，回流最多的，當然是英國、法國、美國、日本等，這些大國人潮回流的速度、觀光開放的速度會比較快。臺灣基本上來講，因為入境的人次目前的數量還比較低，故宮是依賴國外的旅客為主，所以這個部分的回流的確是比較慢。 |
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張委員雅琳：沒關係，我幫院長想了一個想法，我想院長可以聽聽看，去年底我有看到一個新聞，在兩個國際旅遊網站上面臺北登上了法國的熱搜關鍵字，法國人非常喜歡來臺灣、臺北，而且他們鍾愛文化探索。我們在2020年東京奧運的時候曾經有規劃要去出展，但是當時因為疫情取消，這一次巴黎奧運，有沒有剛好搭上這陣熱潮要去參展呢？ |
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蕭院長宗煌：基本上，我們明年在凱布朗利博物館會有一個展覽，但是2024年的話，原來是預期2024年去，可是因為疫情的關係，讓兩邊的協商都慢下來。 |
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張委員雅琳：沒關係，所以今年巴黎奧運我們有沒有參展計畫？ |
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蕭院長宗煌：沒有。 |
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張委員雅琳：好。因為時間有限，在國際交流、具體人潮回升的部分，院長可不可以在兩個禮拜給我一些說明跟規劃？ |
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蕭院長宗煌：好。 |
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張委員雅琳：謝謝院長。再來，雖然我們對外的交流變少，但是我也看到院長非常努力的想把世界帶回來臺灣，所以在這幾年其實有在規劃李公麟展。據我所知，李公麟的展品是散落於世界各地，有在臺灣、美國跟日本，我知道你們好像也有跟這些場館去交流了，對不對？ |
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蕭院長宗煌：這個部分我們在持續進行當中，誠如委員講的，委員的消息很靈通，這些都是國際重要的李公麟的作品…… |
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張委員雅琳：所以已經有跟美國、跟日本交流了，對嗎？ |
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蕭院長宗煌：我們持續在進行之中。 |
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張委員雅琳：好，瞭解。但是李公麟還有一個作品是在中國故宮，這個部分我想要請教，我們是不是已經也開始接洽了？ |
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蕭院長宗煌：中國故宮部分，我們目前沒有跟他們有什麼互動。 |
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張委員雅琳：好，誠如剛剛陳秀寳委員說的，就在這個月初，政協委員安庭在政協第14屆二次會議和第14屆全國人大兩次會（簡稱兩會）提出了一個建議書，提到兩岸原是一家，甚至建議建立故宮通票，讓海外旅客對兩岸形成統一的認知，把藝術沾染了政治的意涵。在博物館的專業之下，我知道院長熱切地想要把這些優秀的作品帶回臺灣，但是我希望院長一定要堅持在對等的交流，而且要堅持臺灣的主權，這個部分，院長可以嗎？ |
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蕭院長宗煌：跟大陸交流的話，基本上，第一個是兩岸關係條例，第二個是所謂…… |
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張委員雅琳：院長，我只是想要確認你可以堅持臺灣的主權…… |
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蕭院長宗煌：司法免扣押，基本上我們跟大陸故宮直接的交流還要更審慎地去討論，因為在軍機、軍艦繞臺這樣的情況下，目前是看不到這樣的契機。 |
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張委員雅琳：瞭解，謝謝院長。其次，因為我過去在民間一直在推動兒童友善，我也非常高興看到過去故宮其實有參與兒諮會，兒童諮詢的會議，也邀請我過去參與的團體。我看到一則新聞，就是2018年你們甚至串聯了臺灣15個博物館，一起來打造親子友善，但是從這之後我就找不到任何的新聞了，所以我不曉得這個聯盟實際上還有在運作嗎？ |
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蕭院長宗煌：這樣聯盟基本上是一個倡議，倡議之後，各個館都在辦理，所以所謂的聯盟是不是有實際上存在的必要？基本上應該是大家可以…… |
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張委員雅琳：好，瞭解，謝謝院長。院長，我必須說，其實這幾年故宮在兒少友善這一塊真的是做得非常優秀，我自己都受惠良多，這部分也要非常感謝院長跟所有全體同仁的努力。我希望不要只有故宮好，其他的博物館卻難以與時俱進，我希望我們應該要一起來打造兒童友善的博物館，所以我也想提供一個建議，國際兒童友善博物館聯盟其實每兩年就會一起來開工作坊跟研討會，一起來討論如何讓博物館更兒童友善，所以我也希望故宮一方面可以走出去，跟大家有更多的實質交流，也希望可以擔負起臺灣領頭羊的任務，帶著臺灣的博物館一起共學、一起共好，可以讓孩子真正走進去博物館的藝術殿堂欣賞這些藝術作品。這個部分，院長，我們可以做得到嗎？ |
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蕭院長宗煌：跟委員報告，基本上故宮都有參加博物館的聯誼活動，譬如說518國際博物館日，我們一定會參與，然後教育部主導寒暑假的博物館參訪活動，我們也都會加入，另外，故宮是有參加國際友善博物館聯盟這樣的組織聯盟，所以我們跟國際博物館界在這部分也都有互動。至於是不是要重新去開一個國際博物館友善聯盟？我們會在國內的博物館會議中來評估。 |
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張委員雅琳：好。這部分基本上就是希望可以帶著大家一起共學、共好，那就再麻煩院長。 |
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再來一樣是關於兒童友善的觀展環境。從這兩張照片我們可以看到，字幕其實是在比較高的位置，大概是在人的頭部這個位置。我們可以看到國外如日本或歐洲，他們其實都有在講，應該要創造一個兒童友善的觀展環境，視線位置應該要落在90到110公分，這樣子小孩比較看得到。我知道我們有學藝中心，我想要提個建議，我們會後也可以再詳細地討論，是不是可以讓一些真正的藝術品降到這樣的高度，讓孩子可以真正地去欣賞這些藝術作品，這件事情我們是不是可以來討論？ |
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蕭院長宗煌：跟委員報告，故宮目前的展櫃跟未來的展櫃設計，我們都有採取通用設計，讓幼兒儘量都可以看得到，我們會從80的高度開始，讓他們可以更方便地欣賞到這些作品。 |
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張委員雅琳：所以目前已經是在規劃中了，是嗎？ |
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蕭院長宗煌：是，我們未來的展館，現在南院基本上都是以80起跳。 |
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張委員雅琳：那臺北的部分呢？預計什麼時候會完成這件事情？ |
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蕭院長宗煌：臺北部分，基本上只要是新空間的展覽規劃，我們都會依照這個標準，但是如果要把所有的展廳統統改的話，變成是比較大的變動。 |
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張委員雅琳：不用、不用，我們基本上只是要求有一些可能兒童會喜歡的作品，如果在做這些展廳的規劃的時候，可以往這個方向來進行。 |
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蕭院長宗煌：沒有問題。 |
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張委員雅琳：好的，謝謝院長今天的回復，謝謝。 |
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蕭院長宗煌：謝謝委員。 |
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主席：好，謝謝張委員、謝謝院長。 |
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接下來請林宜瑾委員。 |
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柯志恩 |
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洪孟楷 |
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萬美玲 |
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羅廷瑋 |
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葉元之 |
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陳秀寳 |
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張雅琳 |
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林宜瑾 |
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葛如鈞 |
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吳沛憶 |
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林倩綺 |
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郭昱晴 |
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陳培瑜 |
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吳春城 |
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范雲 |
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陳冠廷 |
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立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第2次全體委員會議紀錄 |
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邀請國立故宮博物院院長蕭宗煌列席報告業務概況，並備質詢 |
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0.389 |
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23.187 |
| transcript.whisperx[0].text |
張雅琳委員,我事先預告,所以讓後面的人才會知道。好。謝謝,謝謝。好,那麼有請院長,謝謝,謝謝。張委員早。好,謝謝喔,那...欸?這怎麼...他自己按的沒有反應欸,對哪裡啊?喔,沒打電話,好好。 |
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25.968 |
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44.43 |
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首先因為剛剛其實大家都非常關注就是說我們那個故宮身為一個台灣重要的一個博物館也是世界級的一個博物館那其實是我們台灣作為文化外交一個非常有利的一個武器那我查閱您過去的發言是有提到說你希望可以促進國際的交流打亮故宮這個招牌 |
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45.331 |
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64.967 |
| transcript.whisperx[2].text |
也有說博物館是今年是博物館的觀光旅遊年但是我們從這個數據你可以看見到我們國際交流的次數其實是一直持續的在下滑撇除我們前面那兩年因為疫情的影響但是我們到2022年之後我們的這個國際交流還是一直持續的在下滑 |
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66.4 |
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91.88 |
| transcript.whisperx[3].text |
那這樣子要如何去拓展故宮的國際知名度呢?也沒有辦法讓我們國內這麼多優秀的專家學者的博物館軟實力被世界給看見那再來我又看了一個數據就是我查了一下世界博物館的一個人潮數字大家可以看到左邊這個是大英博物館右邊是羅浮宮大家可以看到他跟2022年大英博物館已經他的人潮已經回到2019年的現況那這個2023年的時候抱歉 |
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97.083 |
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119.492 |
| transcript.whisperx[4].text |
在羅浮宮的部分跟2022年相比他們在2023年已經成長了17%我算過這個數字基本上就是回到2019年的水準了所以世界都以人潮回來了那台灣的參觀人數還是持續的在只有過去的一半所以我想問問院長就是說我們對於這樣子的人潮我們有什麼樣的具體的做法 |
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122.193 |
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144.073 |
| transcript.whisperx[5].text |
基本上來講的話就是博物館的話就跟觀光旅遊是接軌的因為以整個國際的觀光旅遊來講的話回到最多的話當然是英國、法國、美國、日本像這些大國的話他們的人潮回流的速度觀光開放的速度會比較快 |
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145.495 |
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159.516 |
| transcript.whisperx[6].text |
台灣基本上來講的話因為入境的人目前的數量還比較低所以我們有時候故宮是依賴國外的旅客為主所以這個部分回流的確是比較慢 |
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163.329 |
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180.717 |
| transcript.whisperx[7].text |
我幫院長想了一個想法,我不知道院長可以聽聽看,就是說我去年底的時候我看到一個新聞就是我們台北登上了法國的勒索關鍵字,這兩個國際旅遊網站上面法國人非常喜歡來台北,而且他們中外文化探索 |
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181.678 |
| transcript.whisperx[8].end |
191.32 |
| transcript.whisperx[8].text |
我們在2020年的時候東京奧運曾經有規劃要去出展但是當時因為疫情那這一次我們去巴黎奧運有沒有剛好搭上這陣熱潮要去參展呢? |
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193.119 |
| transcript.whisperx[9].end |
221.377 |
| transcript.whisperx[9].text |
基本上來講的話我們會有一個展覽在明年去凱布朗利博物館但是2024年的話原來是一起在2024年去可是因為疫情的關係所以讓兩邊的協商都慢下來對那所以巴黎奧運我們有沒有這個參展今年有沒有沒有好那我想問一下就是說我希望就算時間有限就是在國際交流的這個部分具體的人潮回升的這個部分我希望院長可不可以在兩個禮拜給我一些說明跟規劃 |
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223.118 |
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243.51 |
| transcript.whisperx[10].text |
雖然我們對外的交流是變少了但是我也看到院長非常努力的把世界帶回來台灣所以在這幾年其實有在規劃這個李公林展那據我所知李公林的展品是散落於在世界各地有在台灣美國跟日本那我知道好像也有在跟這些場館去做交流了對不對 |
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245.601 |
| transcript.whisperx[11].end |
269.607 |
| transcript.whisperx[11].text |
這個部分的話基本上我們在持續進行當中所以有像陳理委員講的消息很靈通都是國際重要的李公林的作品所以已經有跟美國跟日本交流了對嗎?我們持續在進行之中但是李公林還有一個作品是在中國故宮這個部分我想要請教一下我們是不是已經也開始做接洽了? |
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271.173 |
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274.448 |
| transcript.whisperx[12].text |
中國故宮部分我們目前沒有跟他們有什麼互動 |
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275.202 |
| transcript.whisperx[13].end |
304.101 |
| transcript.whisperx[13].text |
好喔那就是如陳如剛剛那個秀白委員陳秀白委員說的就是說因為政協在就在這個月初喔他在這個政協安庭喔他在政協第14屆二次會議和第14屆全國人大兩次會簡稱兩會提出了一個建議書喔這邊就提到了兩岸原是一家喔而且甚至建立故宮通飄之讓海外旅客對兩岸形成統一的認知把藝術沾染了這個政治的意涵喔我希望院長可以 |
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304.881 |
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305.141 |
| transcript.whisperx[14].text |
委員長蕭雅琳 |
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320.966 |
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344.424 |
| transcript.whisperx[15].text |
我想跟大陸的交流的話基本上來講的話第一個兩岸關係條例我只要想要確認說你可以堅持這個台灣維持台灣的基本上來講的話我們跟大陸的故宮的直接的交流其實還要更審慎的去討論因為目前來講的話是看不到在那個所謂的 |
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346.519 |
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346.539 |
| transcript.whisperx[16].text |
獲獎獎項目 |
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365.839 |
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379.086 |
| transcript.whisperx[17].text |
我看到這個新聞是2018年我們甚至去串聯了台灣15個博物館一起來打造親子友善但是呢我從這之後我就找不到任何的新聞了所以我不想說這個聯盟實際上還有在運作嗎 |
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382.27 |
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382.951 |
| transcript.whisperx[18].text |
瞭解 |
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404.12 |
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404.821 |
| transcript.whisperx[19].text |
國立故宮博物院院長蕭琳 |
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423.592 |
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453.592 |
| transcript.whisperx[20].text |
獲獲獲獲 |
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454.092 |
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471.625 |
| transcript.whisperx[21].text |
院長我們可以做得到嗎那個跟委員報告一下就是基本上來講的話就是故宮都有參加博物館的一個聯誼的活動比如說518國際博物館日的話我們也會參與然後另外的話教育部主導的 |
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472.765 |
| transcript.whisperx[22].end |
473.526 |
| transcript.whisperx[22].text |
國際博物館友善聯盟 |
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496.959 |
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508.945 |
| transcript.whisperx[23].text |
這部分希望可以帶著大家一起共學共好那就再麻煩院長了再來下一個就是說還是一樣兒童有效的觀展環境 |
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511.319 |
| transcript.whisperx[24].end |
531.173 |
| transcript.whisperx[24].text |
從這兩張照片我們可以看到我們可以看到這照片裡面我們的字幕的位置其實是在一個比較高的位置大概是在人的頭部這個位置那其實呢我們可以看這是國外日本的或者是歐洲他們其實都有在講我們應該要創造一個兒童友善的觀展環境 |
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531.893 |
| transcript.whisperx[25].end |
553.022 |
| transcript.whisperx[25].text |
的視線位置應該落在90到110公分這樣子小孩比較看得到那我知道我們有學藝中心那我這個是想要跟提個建議啦我們會會可以再詳細的討論我們是不是有可能有一些真正的藝術品可以讓他降到這樣子的高度讓孩子可以真正的是欣賞這些藝術的作品這件事情我們是不是可以來討論 |
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554.122 |
| transcript.whisperx[26].end |
577.831 |
| transcript.whisperx[26].text |
跟委員報告一下故宮目前的展櫃跟未來的展櫃設計的話我們都有採取通用設計讓幼兒盡量都可以從80的高度開始的話我們讓他們可以更方便的欣賞到這些作品所以目前已經是在規劃中了是嗎所以我們未來的展館現在南院的話基本上來講的話都是以80起跳 |
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579.687 |
| transcript.whisperx[27].end |
606.922 |
| transcript.whisperx[27].text |
臺北的部分預計什麼時候會完成這件事情呢?臺北基本上來講的話只要是新的空間的展覽規劃的話我們都會依照這個標準但是因為如果說要把所有的展廳通通改的話那變成是一個比較大的變動對我們基本上只是要求我們是不是有一些可能兒童會喜歡的作品如果在做這些展廳的規劃的時候我們往這個方向沒有問題好的那謝謝院長今天的回覆謝謝 |