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謝謝主席。部長,我看你沒聲音。我們請石崇亮署長,還有吳署長。好,來請兩位署長。委員長。我讓吳署長先回答一個問題。 |
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這個是媒體要知道的今天早上都談很多了那些蘇丹紅、辣椒粉因為辣椒我們前幾天部長就講說這一次出包是辣椒粉蘇丹紅參與辣椒對不對 |
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原頭是大陸嘛所以基本上一級、二級一直分裝一直出去我上次跟部長請教聽說現在十幾萬公斤啊部長又說沒多少你看越拼越多原來三家那我請問今天又查出來幾家 |
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另外一個有媒體說這個東西已經進來3年了 |
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因為我們過去一直都有在驗那有一些業者像我們這一次針對的21家全部都禁他的就是只要有不管是農藥啊或者是有曾經有驗出蘇丹紅的我們就全部都禁止他在說問題在這裡這一次是雲林查出來嘛雲林是人家檢舉嘛所以你說你邊境你海關要進來你這幾年都有驗嗎這第一個問題 |
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第二個問題,藥師沒有人檢舉,這件事情又沒人挑起來,就繼續吃?確實是需要全民監督,因為我們的檢驗在邊境不可能百分之百,我們再怎麼做都沒有辦法到百分之百你是不是完全沒有在檢驗?我們每一年都有驗,像去年我們驗的就有87件 |
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所以你們 |
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我問美國進,我們就進,但是中央這邊不夠積極,那我們現在各縣市政府都非常的努力,一些年輕人的妻兒園大家都很認真,這要敢鼓勵,要敢獎勵,要鼓勵,你說中央地方,像部長講的,要合作嘛,所以這個不能有互相在那邊推脫,在那邊塞自己,這完全不行。 |
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明天是婦女節啦婦女節、三八婦女節這是要很快樂的,孩子要很快樂營養午餐什麼兩百萬,孩子都在吃這些東西部長說的我聽下去他說孩子他這邊吃比較辣的東西所以有可能比較沒物量那但是還是要小心不要婦女節明天就變樣了好不好這個很重要喔我看食藥署不夠認真耶 |
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好 那再來請蘇 崇良兄蘇委員好這個第一梯齁就是上次第8屆的時候那個康照桌 康照桌這署長的孫就以前叫做PVS嘛這個是根據健保法46條衍生出來 藥價那這個第一梯做到現在10年齁 差不多了齁10年齁 |
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國產藥藥廠在趕走進口也沒問題藥借也沒問題醫感也沒問題賠償六百萬人沒辦法吃還要走這個方法是不是該廢止或者是要重新檢討可以玩得差不多了啦 |
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跟委員報告 這個第一梯是從102年開始實施的它最主要當時候提出來是要解決第一個是藥價差當時候初步的剛啟動這個機制的時候一年的藥價差大概有30%為了要解決這個藥價差同時也不要每年的調動的幅度太大所以才訂出一個目標制讓它調整的幅度不要那麼大 |
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幾年下來大概現在藥價差已經縮小到差不多24、25%那麼也需要到整個要來檢討的時候所以委員的指教我們從去年就開始跟大家在討論應該今年上半年我會提出一些法規的修訂我要這裡要說明一下我是做第一線的重症醫師 |
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什麼以藥養醫啦什麼藥價差很多啦我跟大家報告我第一線我才做重症我們現在的藥價差搞不好連10%、15%都很難 |
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現在每年被砍藥一直砍一直砍我們現在根本不會去care藥價差這一塊我想大的醫院或許像長庚體系像北醫體系他的進量非常大可以用價量來製衡或許他們的藥價才會多一點但是你說基層診所這裡要替他們講講話基層診所要去買藥 |
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跟健保價的合價是一樣的,甚至於比健保價的合價還高,這樣一個心力不整藥,要健保合價合一點點,然後他們要買要買,比他高,所以不要汙名化我們醫界,這裡我要替他們講話 |
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那再來我們一天到晚說停藥啦、COVID的關係啦、打仗的關係所以有些藥都進不來那我要這裡要跟署長講 |
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我們的用賢明藥我們也同意那賢明藥進來有本國的賢明藥有進口的賢明藥那我們對本國的賢明藥有沒有信心的第一個第二個如果有信心的話要如何保障賢明藥第三個我們的 |
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學民要的原料台灣有沒有在開發如果開發的話我們真的要保護不然的話真的打起仗來或是封鎖起來我們現在很多原料都從中國大陸跟印度進來的 |
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所以如果到時候一停那怎麼辦跟委員報告我們已經在研議中接下來會修訂這個支付標準那在定價的時候如果用到的是臺灣製造的原料藥可以加到20%最高的價格那另外如果是在臺灣製造的學民藥那我們會看他的那個藥證的章數還有他的這個臨床使用缺口最高可以加到15% |
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所以你有保護的機制啦不要一天到晚停藥一天到晚沒有藥用這個是很糟糕我去年給大家統計一下我們那個體系的藥就缺了21種 |
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21種就真的是藥廠缺藥所以我們對這個非常敏感那這另外一個問題就是以前用PVS就是用Price Volume Survey那你現在用DET這差不多都大同小異啦那這個還要改變嗎我剛才說我今天有一個提案要廢止我們重來 |
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不過跟委員報告這個是牽涉到整個健保的總額因為每年的健保的總額有一定的成長那麼第一梯是它的目標藥費支出的成長是跟著總額的成長浮動所以如果說這個藥費的第一梯制度 |
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如果沒有這個調整前的話是到28% |
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為什麼我們的藥費的比例、佔比會那麼高是因為我們其他的醫療行為的價格太低啦 |
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就是說點數太低。在國外、在美國、在日本,他們不太去care藥費所佔的比例。因為臺灣很便宜,每個都很便宜,開刀也很便宜、醫生也很便宜,包括你也很便宜。所以這樣是不對的,你一定要讓醫生做醫生要做的,有時候做有時候要做的。 |
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蘇清泉 |
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的確啦這就是我剛剛在跟那個應該是陳昭智委員在argue的就是這件事情嘛就是說你的base是不一樣的那我們整體的醫療費用的base就是比較低所以你不能用這樣去所以保陵你也是臨床醫師轉過來我們的署長你也是臨床醫師、急診醫師所以要如何讓這個醫界的可以 |
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有價量要同等所以這塊要往上加我完全不反對你這個藥品的第一梯什麼要重新檢討但是這個地方的一定要當然volume增加這個很重要耶不然你當臨床醫師這裡追臨床醫療這樣是 |
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這目前我們也是在想辦法改善當中那整個健保的基金我們看能不能適度的予以擴充他還是這位不行的就用公務預算來挹注公務預算也是挹注到健保所以我剛剛講是健保基金不夠就是整個玻璃要增加嘛不用怕啦大家一起努力好不好謝謝 |